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Re: Yamaha

Verfasst: Mo 20. Nov 2023, 13:28
von STW
Markus Sch. hat geschrieben:
Mo 20. Nov 2023, 12:26
Die etablierten Zweirad-Verbrenner Hersteller verdienen so gut mit ihren Produkten das sie sich kaum um Alternativen kümmern. Das Volk kauft und rennt neuen Verbrennern hinterher. Klimawandel kümmert keine Sau. Wenn Honda und Co. mal etwas elektrisches auf den Markt bringen ist es vermutlich absichtlich lachhaft.
Solange der Gesetzgeber nicht regelnd eingreift werden die "Biker" soviel Abgase in die Luft blasen wie sie können.
1. Der erste Satz ist schon falsch, da es E-Fahrzeuge von Kawa, Yamaha, Honda, BMW, Piaggio gibt. Die "Großen" sind alle dabei.
2. Nicht jeder verwendet die Vokabeln "Verbrenner" und "Klimawandel" nebeneinander. Manch einer handelt faktenbasiert, andere dagegen lediglich ideologisiert.
3. Nicht jeder kann beim persönlichen Fahrprofil einen Verbrenner durch ein E-Fahrzeug substituieren. Es gibt mehr als eine Lebenswirklichkeit, was man wahrnehmen könnte, wenn man über die eigene Echokammer hinausblicken würde.

Den letzten Satz hättest Du Dir mal wieder sparen können, denn das ist Hate-Speech, da Du Verbrennerfahrern generell eine böse Absicht unterstellst.

Re: Yamaha

Verfasst: Mo 20. Nov 2023, 13:33
von Markus Sch.
STW hat geschrieben:
Mo 20. Nov 2023, 13:28
[Den letzten Satz hättest Du Dir mal wieder sparen können, denn das ist Hate-Speech, da Du Verbrennerfahrern generell eine böse Absicht unterstellst.
Es ist einfach meine Wahrnehmung dessen was geschieht wenn ich die vielen Verbrenner Zweirad Gruppen auf Facebook anschaue. Je mehr Abgase dort jemand in die Luft bläst desto mehr Likes. Oder auf Facebook auch je mehr jemand fliegt und Fotos macht desto mehr wird die Person gefeiert. Wenn an den Nachrichten über den menschengemachten Klimawandel etwas dran ist besteht keine Hoffnung. Das dumme ist das es lange dauert. So gewinnen die Leugner desto mehr Zeit...

Re: Yamaha

Verfasst: Mo 20. Nov 2023, 14:15
von STW
Tja, dabei sollten wir doch gelernt haben, dass die "sozialen Medien" keine repäsentativen Mehrheiten abbilden, so dass sich Pauschalierungen mit Verweis auf ein paar Menschen, die sich gegenseitig bei Facebook feiern, eigentlich von selbst verbieten.

Und hinsichtlich des Klimawandels: es ist im Endeffekt völlig egal, ob menschengemacht oder nicht. Wenn er eintritt (und Klimawandel passiert ständig und führt in unterschiedlichen geographischen Regionen zu manchmal wünschenswerten, manchmal nicht gewünschten Veränderungen der Lebensbedingungen), dann ist es hintervöllig egal, ob man mit seiner Ursachenvermutung richtig lag oder nicht, wenn man nicht auf die möglichen Folgen vorbereitet ist.

Re: Yamaha

Verfasst: Mi 22. Nov 2023, 07:29
von PhilGHP
STW hat geschrieben:
Mo 20. Nov 2023, 14:15
Und hinsichtlich des Klimawandels: es ist im Endeffekt völlig egal, ob menschengemacht oder nicht.
Es ist menschengemacht, und es ist nicht egal, denn die Folgen sind innerhalb sehr kurzer Zeit sehr gravierend.

Re: Yamaha

Verfasst: Mi 22. Nov 2023, 08:02
von 165ps
Klar ist das menschengemacht. Aber das heißt noch lange nicht, dass wir Menschen diese Entwicklung auch aufhalten können. Sonst wäre in den letzten 30 Jahren, seit das Problem bekannt ist, schon mal was passiert. So gesehen macht es für mich mehr Sinn, die Sache wie eine Naturgewalt zu behandeln, und mich darauf vorzubereiten.

Re: Yamaha

Verfasst: Mi 22. Nov 2023, 08:03
von STW
PhilGHP hat geschrieben:
Mi 22. Nov 2023, 07:29
STW hat geschrieben:
Mo 20. Nov 2023, 14:15
Und hinsichtlich des Klimawandels: es ist im Endeffekt völlig egal, ob menschengemacht oder nicht.
Es ist menschengemacht, und es ist nicht egal, denn die Folgen sind innerhalb sehr kurzer Zeit sehr gravierend.
Oh, dann kennst Du die Beweise, auf die wir alle sehnsüchtig warten. Nicht etwa "Ich glaube, dass ... menschengemacht ...", oder "ich vernute ...", nein, Du weißt sogar: "Er ist ....".

Re: Yamaha

Verfasst: Mi 22. Nov 2023, 08:35
von Imperator
Ich hatte doch nur gehofft, dass jemand zum Yamaha E01 ein paar Informationen hat. :(

Da war ich wohl im falschen Thema gelandet. :roll:

Re: Yamaha

Verfasst: Mi 22. Nov 2023, 09:16
von MEroller
Ja, die Diskussion ist abgetaucht in die (aus meiner Sicht berechtigte) Kritik an Yamaha und anderen etablierten Zweiradherstellern, die Elektrifizierung nur mit unattraktiven oder nur auf Flotten ausgerichteten Angeboten extrem halbherzig anzugehen. Solange z.B. der E01 nur an Flotten geht, wird sich daran in diesem Thread wohl auch nicht viel ändern :(

Re: Yamaha

Verfasst: Mi 22. Nov 2023, 20:42
von STW
Kommen wir zur Kritik an Yamaha zurück. ;) So um 2011 herum plus lange Zeit danach stand ein EC-03 im Nachbarort beim Yamaha-Händler wie sauer Bier - schon damals nahezu unverkäuflich weil am Marktbedarf vorbei konstruiert, und wenn ich mich recht erinnere war es auch der erste Roller, dessen BMS ein eingebautes Verfallsdatum hatte, nach 5 Jahren oder so wurde der Akku kalendarisch gesperrt. Da hatten wir ein paar wenige Berichte hier im Forum.

Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass Yamaha da keine nennenswerte Fortschritte hingelegt hat. Während die Chinesen noch zu der Zeit überwiegend bleibestückte Roller mit der chinesischen Standardelektronik hatten, haben die nun kräftig vorgelegt. Wer hätte vor 5 Jahren schon an Leistungs- und Akkumonster wie RQi, Tinbot, Alrendo, ... zu träumen gewagt. Wenn die jetzt noch etwas in der Verarbeitungsqualität zulegen, dann haben die das Rennen gegen Japan endgültig gewonnen.

Re: Yamaha

Verfasst: Mo 27. Nov 2023, 09:38
von PhilGHP
STW hat geschrieben:
Mi 22. Nov 2023, 08:03
PhilGHP hat geschrieben:
Mi 22. Nov 2023, 07:29
STW hat geschrieben:
Mo 20. Nov 2023, 14:15
Und hinsichtlich des Klimawandels: es ist im Endeffekt völlig egal, ob menschengemacht oder nicht.
Es ist menschengemacht, und es ist nicht egal, denn die Folgen sind innerhalb sehr kurzer Zeit sehr gravierend.
Oh, dann kennst Du die Beweise, auf die wir alle sehnsüchtig warten. Nicht etwa "Ich glaube, dass ... menschengemacht ...", oder "ich vernute ...", nein, Du weißt sogar: "Er ist ....".
Oh, etwa ein Klimawandelleugner?

https://www.bundesregierung.de/breg-de/ ... se-1936176

Es gibt zahlreiche wissenschaftliche Datensammlungen, die den Temperaturanstieg aufgrund des menschengemachten Treibhauseffekts in erschreckender Weise visualisieren.