Die Wahl: BMS displayer oder Batterie monitor und saver?

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ZukunftERoller
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Re: Die Wahl: BMS displayer oder Batterie monitor und saver?

Beitrag von ZukunftERoller »

STW hat geschrieben: erste Prüfung, ob da irgendwo ein Übergangswiderstand einfließt, z.B. weil evtl. die Messleitung nicht an der Zelle endet, Korrosion zwischen Zellverbindern, ...
.
Die Kontakte sehen für mich o.k. aus. Um einen evt. Übergangswiderstand fast 100% auszuschließen , müsste ich wohl die Kontaktflächen aller Zellen oder hier nur die der betroffenen sehr fein schleifen/reinigen, mit Kontaktspray einsprühen und dann wieder mit Klarlack versiegeln. Zumindest die Prozedur der optischen Prüfung und das Versiegeln (deshalb sehen die noch so sauber aus und wie neu 8-) ) habe ich schon Monate nach dem Kauf erledigt und habe die Zellen auch seitdem regelmässig im Blick.
Ich hatte nur teilweise auch Zellverbinder gelöst und wenige mit Schrauben ergänzt, da diese bei der Montage vergessen wurden.
Jetzt traue ich mich nicht so ganz, wieder eine Verbindung abzuschrauben, weil es auch schon mal zwischen Kabel und Verbinder gefunkt hat. Ist das normal (wegen "Spannungspotential")?
Ich kann die Verbinder einfach lösen, muss nur Kurzschluß vermeiden?
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STW
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Re: Die Wahl: BMS displayer oder Batterie monitor und saver?

Beitrag von STW »

Wenn alles gesäubert und versiegelt wurde und immer noch prima aussieht, dann Finger davon.

Wenn die Zellverbinder gelöst werden, dann ist etwas Funkenschlag normal - oder aber die Hauptsicherung herausnehmen, wie Alf es vorschlägt, dann darf nichts funken. Sicherung raus ist bei Arbeiten am Akku einfach besser.

"Nur" Kurzschluß vermeiden ist schon eine wesentliche Arbeit, wie wir letztens in einem anderen Thread gesehen haben. Da waren wohl die offenen Kontakte der Ladebuchse im Weg. Bei Dir sind ja viele Zellverbinder blank - wenn da ein Metallwerkzeug drauffällt, oder aber die Armbanduhr stellt ungewünschte Verbindungen her, dann wird es wenig lustig.
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Re: Die Wahl: BMS displayer oder Batterie monitor und saver?

Beitrag von ZukunftERoller »

Ja, bis Silverster ist noch ein wenig Zeit , da brauchts jetzt noch kein Feuerwerk :D
Ich meine, kleine Funken sogar dann gesehen zu haben, als ich die HauptSicherung aus hatte, und eines der dicken Kabel zwischem einem zum nächsten Akkupack löste
Schrauben sind längst nachgerüstet...
Schrauben sind längst nachgerüstet...
ReihenschaltungAkkus.jpg (71.92 KiB) 5767 mal betrachtet
hier im Bild z.b. oben rechts, wo ich das schwarze Kabel mitsamt Polblättchen (4eckiges Blech) vom +-Pol trennte.
Dabei brannte aber nix durch oder so. Es gab halt ein Knistern...
Pro Zelle hab ich zum Glück eine Plastikabdeckung.
Zuletzt geändert von ZukunftERoller am So 21. Dez 2014, 23:52, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Wahl: BMS displayer oder Batterie monitor und saver?

Beitrag von ZukunftERoller »

STW hat geschrieben:Stimmt, bei einzelnen Zellen ist das erheblich einfacher. Kleiner Tip: vielleicht kannst Du Dir gleich einen Adapter bauen, um parallel zur Glühbirne ein Voltmeter anschließen zu können. Mitunter sinkt die Spannung von über 3.6xV auf 3.5V recht zügig, da hat man dann das Geschehen gleich im Auge.
Habe das teilweise Entladen bei 2 Zellen und erneutem Laden des kompletten ZellenVerbunds (mit Ladegerät des Rollers) gerade mal getestet (Ausgangpunkt ist bei mir immer der Zustand voll per Ladegerät des Rollers). Funktioniert an sich gut..und schneller als das Hantieren mit dem Laborlader. Hinterherhinkende Zellen wurde so nochmal ein bisschen mehr Spannung spendiert, weil ich den o.g. 2 Zellen den Vorsprung weggenommen habe.

Mit dem Verfahren 'wiederholtes VollLaden innerhalb Minuten nach Ladeende' in diesem Beitrag viewtopic.php?p=41322#p41322 kam der Pack auf 57,74V.
Jetzt erreichte der nach der Entladeaktion der 2 Zellen beim Laden mit dem Roller-Ladegerät eine Gesamtspannung von 57,68V. Also die rechnerisch 58,4V (3,65V * 16Zellen) werden hier nicht möglich sein, weil dem Ladegerät wohl <58V reichen. Es ist dann wohl auf 3,6V pro Zelle "eingestellt".

Eigentlich müsste man sich für das teilweise Enladen einzelner Zellen (falls mal solch ein Eingriff notwendig) auch ein System mit Tastern pro Zelle überlegen, wobei für jede Taste ein geeigneter Verbraucher steht.
Weil, bis ich eben meine Bananenbuchsen in die für die betr. Zelle vorgesehene Bananenbuchse gesteckt und das Meßgerät/junsi cellog angeschlossen hatte, verging schon einige Zeit (1-2 Minuten). :D

Also: Volladen -> beobachten welche Zellen voreilen -> Taste(n) drücken, um Zelle(n) zu entladen -> wieder laden und Werte beobachten.
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Re: Die Wahl: BMS displayer oder Batterie monitor und saver?

Beitrag von ZukunftERoller »

Hallo,

aktueller (Zu)stand meiner Zellen nach einer Messung unter Last für eine Fahrt von 12,6km.
Die 20000km dürfte ich auch bald erreicht haben :-)
Zelle_1_bis_8_12.6km_insg.jpg
Zelle_9_bis_16_12.6km_insg.jpg
Nur die Zellen 5 und 13 (Zelle 13 ist , wie soll es auch anders sein, im unzugänglichsten Teil des Rollers eingebaut) sind auffällig.
Zelle5.jpg
Zelle13.jpg
Zelle13.jpg (157.19 KiB) 4691 mal betrachtet
Ich fahre jeden Tag (schonungslos und mit gleicher Höchstgeschw. wie im Sommer, weil mit vorgewärmten Zellen) ca. 11km und lade dann sofort. Voll geladen beträgt die Spannung des Gesamtpacks 58,6V -58,8V und nach jeweils 11km genaue 52,7V.
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Re: Die Wahl: BMS displayer oder Batterie monitor und saver?

Beitrag von MEroller »

Wenigstens funktioniert Dein BMS bezüglich Balancieren am oberen Rand ;)
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Re: Die Wahl: BMS displayer oder Batterie monitor und saver?

Beitrag von ZukunftERoller »

Ja, das scheint bei dem Kreidler verläßlich zu sein. Wenn wir schon die Vorteile bzgl. Verschleiß gegenüber den Verbrennern sehen dürfen, dann sollte sich die "Halbwertzeit" (beim heutigen Stand der Technik der Energiespeicher) auch nur auf die Akkus (vielleicht gibt es ja in 100 Jahren dauerfeste) beziehen, so mein Traum :P und der Rest sollte so einfach wie möglich und stabil! sein.

ich kann noch nicht abschätzen, wann diese beiden Zellen ausgetauscht werden müssen, bevor ich plötzlich nach einer Abschaltung (nachts ohne Licht... :evil: ) stehen bleibe
Laut Tabelle liegt die Entladeschlußspannung bei 2,5V pro Einzelzelle Linanon GBS 48V 40Ah.
Und das tauschen wird bestimmt ein Spaß. Evt. investiere ich dann eher in 2* 4Zellen, wenn man diese nicht einzeln tauschen kann. Schade, dass nicht beide Ausreißer in einem Pack stecken.
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Re: Die Wahl: BMS displayer oder Batterie monitor und saver?

Beitrag von ZukunftERoller »

So,

nach 5 Jahren Ganzjahresbetrieb ohne wirkliche Akkuprobleme (mein Einstieg hier ins Forum war ja eher von "Panik" geprägt, ob und wie ich die Zellen auf ihren Zustand prüfen und optimal pflegen kann, teilweise mit Anfragen an den Hersteller Kreidler, ob die Akkus fit sind (alles in der Garantiezeit)... ;)
Zelle9.jpg
Zelle 9
schaltete sich der Roller (bzw. war's wohl eher der Controller die Stromzufuhr) heute während der Fahrt (wann sonst 8-) ) ab. Ich rollte also nur noch (gefühlt in Erinnerung aber im Gegensatz der merklichen Verlangsamung - war also fast wie ein Bremsen - bei Ausfall des Sicherungsautomaten vor Jahren, den ich ja später gegen einen ABB tauschte) dabei mit wenig Verzögerung der Geschwindigkeit weiter, so dass ein Schlüsseldreh wieder den Vortrieb ermöglichte. ich musste also nicht absteigen oder war anderen ein Verkehrshindernis.
Da ich nur wenige Sekunden vorher durch wechselseitiges Betätigen mal des linken, mal des rechten Bremshebels "rumspielte", um die Bremskraft einzeln zu testen dachte ich, dass ich den Controller durcheinandergebracht habe und zu Hause (1-2km) mal nach dem Rechten sehen müsste.
Die Ausfälle häuften sich allerdings und so fuhr ich langsam mit noch 4-5 mal Schlüsseldrehen weiter.
Der Akku (16 Zellen) war vollgeladen vor Fahrtantritt 55,4V. Nach 11km komme ich sonst auf exakt 52,7V Restspannung.

Bei meiner Prüfung stellte ich fest, dass alle Zellen gleichauf sind (3,35V) bis auf Zelle 9 mit 1,9V :cry: :cry: :cry:

ich lade z.Zt. mit dem Labornetzteil diese Zelle auf 3,6V, dann mit dem Original Ladegerät zum Balancieren mit den anderen Zellen. Habt Ihr weitere Tipps? Ich werde wohl erst in den nächsten Tagen feststellen können, ob die Zelle hinüber ist.

a prospros Laden mit Labornetzteil:
wie war das nochmal? Konstantstrom, dann Konstantspannung. Bin ich hier nicht mutig genug?
Mein Junsi zeigt für Zelle 9 an:
_20170613_215035_lösch.jpg
das Labornetzteil:
DSC_0155_lösch.jpg
kann ich hier nicht mit 3A beginnen? Habe ich was falsch am Netzteil eingestellt?
Also auf dem Foto kann man natürlich schlecht erkennen, dass sich mit Beginn bis zu diesem Zeitpunkt wenig getan hat. ich hätte erwartet, dass es mit 2-3A beginnt und dann recht zügig Richtung 0,5A geht, aber hier war's gleich weniger als 0,7/0,8A ?? Mein Fehler?

...nach einer Weile habe ich testweise das Originalladegerät angeschlossen, weil dieses die Nacht dann unbeaufsichtig laden könnte.
Dabei ist mir nach 3 Minuten aufgefallen, dass bereits jetzt die LED an der Balancerplatine leuchtet :shock:
Schon bei nicht mal 3 Volt?

Also balancer abgebaut und am Labornetzteil getestet, wann der balancer anspricht.
DSC_0163_balancer_lösch1.jpg
hier klimmt die LED bereits
DSC_0163_balancer_lösch2.jpg
Heißt das, der balancer verhinderte in letzter Zeit, dass diese Zelle 9 korrekt befüllt wurde? :evil:
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Re: Die Wahl: BMS displayer oder Batterie monitor und saver?

Beitrag von MEroller »

Koscher ist der Balancer wirklich nicht. Ganz auszuschließen ist seine Fehlfunktion als Ausfallgrund von Zelle 9 ebenfalls nicht.
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Re: Die Wahl: BMS displayer oder Batterie monitor und saver?

Beitrag von ZukunftERoller »

das kann ja mit dieser Zelle nur die letzten Tage passiert sein. Ich kontrolliere regelmäßig , aber nicht jede einzelne Zelle jeden Tag. Dafür wäre ein lipo-Blitzer gut. Wenn ich morgens immer mit 55,8V losfahre, heisst das ja nicht, dass die Spannung auf allen Zellen gleich ist. Alle paar Wochen mit dem Junsi zeigte aber stets ein gutes Bild. O.k. Todo neuen balancer besorgen...

Den Innenwiderstand zu prüfen, ist ja nicht so einfach. Da gibt es versch. Methoden. Aber ob der grundsätzlich hoch ist, erkenne ich also daran, dass das Labornetzteil keine höhere Amperezahl durchläßt (der Akku wirkt beim Laden wie ein Verbraucher) als diese rund 0.5A?
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