Seat Mò: 10% mehr Laufleistung und Geschw auf Display...

S01, S02, S03, Mó
Peter51
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Re: Seat Mò: 10% mehr Laufleistung und Geschw auf Display...

Beitrag von Peter51 »

URI123 hat geschrieben:
So 17. Okt 2021, 13:05
Aber wer so blöd ist, dass er ein 14-Zoll-Hinterrad mit 17-Zoll-Daten rechnet und in der Realität offensichtlich nie nachprüft, dem geschieht es auch nicht besser...
Das glaubst du doch nicht wirklich?
Für 100km/h braucht es 7.300W am Hinterrad auf dem Asphalt. Bei einem Controllerwirkungsgrad für einen 48V Controller von 88% und einem Motorwirkungsgrad von 85% sind das 7.300W / 0,88 / 0,85) = 9.760W aus der Batterie bzw. 195A.
Eifrige Forumsleser wissen, dass ein S01 nur echte 88km/h läuft.
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Norbert
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Re: Seat Mò: 10% mehr Laufleistung und Geschw auf Display...

Beitrag von Norbert »

Peter51 hat geschrieben:
So 17. Okt 2021, 14:27
URI123 hat geschrieben:
So 17. Okt 2021, 13:05
Aber wer so blöd ist, dass er ein 14-Zoll-Hinterrad mit 17-Zoll-Daten rechnet und in der Realität offensichtlich nie nachprüft, dem geschieht es auch nicht besser...
Das glaubst du doch nicht wirklich?
Für 100km/h braucht es 7.300W am Hinterrad auf dem Asphalt. Bei einem Controllerwirkungsgrad für einen 48V Controller von 88% und einem Motorwirkungsgrad von 85% sind das 7.300W / 0,88 / 0,85) = 9.760W aus der Batterie bzw. 195A.
Eifrige Forumsleser wissen, dass ein S01 nur echte 88km/h läuft.
Was ist daran nicht glaubhaft? Was nicht glaubhaft sind Deine Wirkungsgrade. 88% für den Controller, der ist nicht aus den 70ern mit Bipolartransistoren. Da kannst Du getrost von 98-99% ausgehen. Motor mit 85% wäre auch ziemlich mies, 90% kommt eher hin. Die Leistung zählt ausserdem am Hinterrad denn das ist hier exakt die Motorleistung, was aus der Batterie kommt interessiert nicht.

Gruß,
Norbert
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Peter51
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Re: Seat Mò: 10% mehr Laufleistung und Geschw auf Display...

Beitrag von Peter51 »

Controllerhersteller geben für ihre Controller bei 48V einen Wirkungsgrad von 88% und bei 72V von 93% an. Ich habe für den PMSM mit 85% gerechnet. Dass ist ein durchschnittlicher Wirkungsgrad.
Mit Gruss
Peter Dipl.-Ing. für elektrische Antriebstechnik.
P.S. 400V Frequenzumrichter mit IGBTs bzw. IPMs erreichen einen Wirkungsgrad von 97 bis 98% ;)
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Norbert
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Re: Seat Mò: 10% mehr Laufleistung und Geschw auf Display...

Beitrag von Norbert »

Moin,

Das würde bedeuten, daß da irgendwo knapp ein kW an Verlustleistung am Controller verschwinden. Passiv gekühlt. Ganz sicher nicht.
Welche Controllerhersteller geben bei 48V 88% an? Da müsste der Controller bei 48V und 200A schon Endstufen mit Mosfets im zweistelligen mOhm-Bereich haben. Neee, das geht heute in diesem Leistungsbereich deutlich besser.

Ist aber egal, es geht um die Leistung am Rad und die reicht sicher für deutlich mehr als 100km/h real.

Gruß,
Norbert
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Re: Seat Mò: 10% mehr Laufleistung und Geschw auf Display...

Beitrag von Peter51 »

Scheinbar reicht die Leistung* nicht für echte 100km/h. Die Controllerwirkungsgrade habe ich einem Votol Controller Datenblatt entnommen. In neueren Silence S01 ist ja ein Votol EM150/2 verbaut.
*Theoretisch kann man einem 7kW PMSM auch die doppelte Leistung abverlangen - zumindest kurzzeitig und dann bei doppeltem Strom.
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Re: Seat Mò: 10% mehr Laufleistung und Geschw auf Display...

Beitrag von Norbert »

Du hast offensichtlich noch nie auf einem Silence gesessen. Da wird gnadenlos bei den echten knapp 90 abgeriegelt und das merkt man sehr deutlich.
Das Datenblatt mit den 88% würde ich gerne mal sehen...
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Re: Seat Mò: 10% mehr Laufleistung und Geschw auf Display...

Beitrag von Peter51 »

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Votol.net ;)
Aktuell unterscheiden sie nicht mehr zwischen 48V,60V,72V. Sie sagen nunmehr <89%.
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Re: Seat Mò: 10% mehr Laufleistung und Geschw auf Display...

Beitrag von URI123 »

Peter51 hat geschrieben:
So 17. Okt 2021, 14:27
URI123 hat geschrieben:
So 17. Okt 2021, 13:05
Aber wer so blöd ist, dass er ein 14-Zoll-Hinterrad mit 17-Zoll-Daten rechnet und in der Realität offensichtlich nie nachprüft, dem geschieht es auch nicht besser...
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Eifrige Forumsleser wissen, dass ein S01 nur echte 88km/h läuft.
Dass jeder S01 nur 88 läuft, liegt ausschließlich am Softwarefehler, denn der Roller regelt bei errechneten 100 ab und dank des Fehlers werden der Elektronik 100 vorgegaukelt bei echten 88.

Dass die Leistung auch für echte 100 reichen würde, kann man daran erkennen, dass der Roller bergauf nicht langsamer wird, sondern seine echten 88 bzw angezeigten 100 halten kann...

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Re: Seat Mò: 10% mehr Laufleistung und Geschw auf Display...

Beitrag von Peter51 »

Dann mußt du deine Endgeschwindigkeit einwenig nachjustieren bzw. nachjustieren lassen = Verlust der BE. Wie gesagt, ein 7kW PMSM könnte auch kurzzeitig 14kW leisten. Silence S01 bzw. Seat Mò haben halt die Endgeschwindigkeit gedeckelt....
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Re: Seat Mò: 10% mehr Laufleistung und Geschw auf Display...

Beitrag von Norbert »

Peter51 hat geschrieben:
So 17. Okt 2021, 18:30
Dann mußt du deine Endgeschwindigkeit einwenig nachjustieren bzw. nachjustieren lassen = Verlust der BE. Wie gesagt, ein 7kW PMSM könnte auch kurzzeitig 14kW leisten. Silence S01 bzw. Seat Mò haben halt die Endgeschwindigkeit gedeckelt....
Ähhh, genau das ist hier seit 1,5 Jahren das Thema.
Das Nachjustieren kann aber nur Silence, ähem, könnte.
Hier war sogar einer, der die Software und den Adapter aufgetrieben hat denn das steckt in der Konfiguration des Sevcon-Controllers. Die ist aber passwortgeschützt.
Sucht doch bitte die alten Threads aus dem letzten Jahr dazu, inhaltlich ist das alles längst durch.

Gruß,
Norbert
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