BMS Was müsste es können und wie teuer müsste es sein?

Batterie Management Systeme
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bugius

BMS Was müsste es können und wie teuer müsste es sein?

Beitrag von bugius »

Mich nähme wunder was ein BMS eurer Ansicht nach alles können müsste und in welchem Preissegment sich das Ganze befinden müsste.

Also für mich wären folgende Features essenziell:
- Overvoltage Abschaltung
- Undervoltage Abschaltung
- Ausreichendes Balanceing (Passiv)
Preis: ca. 20 Euro pro Zelle

Nice to have:
- SOC (mit Strommessung)
- Zellenmonitoring mit History
- Balanceing (Aktiv)
Preis ca. 30 Euro pro Zelle

Bin gespannt auf eure Ideen.

Gerhard57
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Re: BMS Was müsste es können und wie teuer müsste es sein?

Beitrag von Gerhard57 »

Ist zwar schon alt, aber das alles und mehr gibt es!
Siehe bei Funk BMS.

DerManni

Re: BMS Was müsste es können und wie teuer müsste es sein?

Beitrag von DerManni »

Mir würde schon 500mA Entladung ab einer einstellbaren Spannung reichen.
Meine Preisvorstellung wäre 20-30€ für ein 10er-Pack.

Nice to have wäre eventuell eine Status LED oder ein Ausgang über einen Optokoppler.
Diese Ausgänge könnten dann, da galvanisch getrennt, parallel geschaltet werden, und über einen Transistor verstärkt zum Controller oder zu einer Warnlampe gehen.

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Chilli
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Re: BMS Was müsste es können und wie teuer müsste es sein?

Beitrag von Chilli »

Gerhard57 hat geschrieben:
Mi 22. Feb 2017, 15:35
Siehe bei Funk BMS.
Ich denke bugius meinte 20€ pro Zelle in Summe.
Und nicht 20€ pro Zelle plus 600€ für das Zentralmodul.

Nachdem er aber keine Zellenanzahl und keine Kapazität der Zellen genannt hat ist es schwer abzuschätzen ob ein Zellen basierter Ansatz oder ein zentraler Ansatz oder gemischt (wie beim Funkmodul) am günstigsten kommt.

Wenn ich nur wüßte was jetzt mit dem BMS24 von chargery ist. Zuerst habe ich gelesen, dass es wem abgeraucht ist, dann habe ich mitbekommen, dass es nicht verfübar ist (factor.de und überall verschwunden) bzw. bei Direktbestellung nicht daher kommt (Peda.1986). Ob da ein Zusammenhang besteht?
Wenn das BMS24 mit Zubehör zwischen 300 und 400 Euro kostet, würde es bei meinen 21 Zellen sogar die 20€/Zelle Marke unterschreiten.
Nur wenn 'sas ned gibt, oder es abfackelt, nutzt nix.

Chilli

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Chilli
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Re: BMS Was müsste es können und wie teuer müsste es sein?

Beitrag von Chilli »

Hier gäbe es China BMS mit China Preis (derzeit 86,43€) und China Qualität (...).
24S-150A-bms-Lifepo4-72V-large-high-current-lifepo4-BMS-PCM-for-electric-bike-electric-car
Bin mir nicht sicher, ob es für meine 21s geht. uU. führt ein fehlender Anschluß zur Abschaltung (hättest ja auch gerne, dass das BMS abschaltet, wenn ein Sense Kabel reißt und nicht, dass die Zelle fortan nicht mehr überwacht wird).
Das Ding hat die Abschaltung integriert (ein Haufen Lowside MosFET parallel) --> für Charge und Discharge gibt es nur die ein Abschaltung (es gibt auch keinen Relais Ausgang).
Ausgleichströme Balancing sind mikrik -> funktioniert nur mit sehr gleichartigen Zellen (oder viel Zeit im aufgeladenen Zustand).

Ob man das Wohl seiner Zellen dem Ding überlassen will muß jeder selbst entscheiden. Eventuell kann man zur Redundanz zwei in Serie (Breaker Circuit) bzw. parallel (Sense wires) schalten.

Chilli

oefianer
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Re: BMS Was müsste es können und wie teuer müsste es sein?

Beitrag von oefianer »

Hallo zusammen

Mein erster post hier , bin gespannt was man bei euch lernen darf.

Beim Laden:
hätte ich gerne Cellen abschaltung bei 4,15 oder 3,65volt je nach akku typ.
Spannungen sollen alle editier bar sein.
Es soll eine Diagnose Lampe bei störungen geben.


Bei Benutzung im Betrieb:
Ich Würde gern eine Balance Funktion 1-5Amps haben bei der die Spannung auf die Tieferen Cellen umgeleitet wird.
Die Soll erst greifen zbs bei Delta 0,2 Volt differenz.

Cellen abschaltung bei 5Sec unter 3,6volt oder 2,5volt

Und ein batterie monitor der die spannung aufzeichnet wäre net .

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Re: BMS Was müsste es können und wie teuer müsste es sein?

Beitrag von Chilli »

Balancer Funktion mit 1-5A ist das knock out Kriterium.
Wenn Du alle Zellen von einem Typ, besser aus der gleichen Charge hast reicht ein viel geringer balancer Strom.
Für die Verwendung kaputter Zellen oder Mischung unterschiedlicher Zellen, wo so ein Balancer Strom Sinn machen würde kenne ich kein Spezial BMS.

Was sind denn die Eckdaten, der Batterie die Du verwenden willst?

Gruß
Chilli

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Re: BMS Was müsste es können und wie teuer müsste es sein?

Beitrag von Alf »

Hat er doch deutlich geschrieben:
LiPo´s oder LiFePo......
Und warum sind diese Balancer ein Knock-Out-Kriterium?
Das mußt Du der Gemeinde mal darstellen.
Populisten sind jene Menschen, die einen Spaten Spaten und eine Katze Katze nennen William Shakespeare
Lieber aufrecht sterben, als auf Knien leben. Albert Camus

Wenn Du schläfst,
darfst Du nicht nur aufwachen,
Du mußt auch Aufstehen!
Unbekannter Autor

Buchempfehlung: Tod, wo ist dein Stachel isbn 978-3-947454-40-2

oefianer
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Re: BMS Was müsste es können und wie teuer müsste es sein?

Beitrag von oefianer »

Chilli hat geschrieben:
Di 14. Aug 2018, 14:33
Balancer Funktion mit 1-5A ist das knock out Kriterium.
Wenn Du alle Zellen von einem Typ, besser aus der gleichen Charge hast reicht ein viel geringer balancer Strom.
Für die Verwendung kaputter Zellen oder Mischung unterschiedlicher Zellen, wo so ein Balancer Strom Sinn machen würde kenne ich kein Spezial BMS.

Was sind denn die Eckdaten, der Batterie die Du verwenden willst?

Gruß
Chilli
Ähm ja bitter erklär doch mal warum bitte.
Ja das ein viel geringerer Ballancestrom geht weiss ich aber eben nur wenn die Batterien noch Jung sind.
Viele Bauen die Cellen nach Kappazität auf Anstatt auch den Innenwiderstand der Batterien zu Selektieren was eigentlich viel Wichtiger Wäre.

Balance Strom ist hald immer die frage für was und welche Art. Die meisten Balancer Balancen nur bei der Ladung Die Cellen und Schalten dann einfach app bei einer gewissen V-bat spannung.

Bei der Ladung Balancen sie dann die Cellen in dem Sie Widerstände der Jeweiligen Celle als Verbraucher zuschalten nur das ist müll Nach meiner Meinung. Weil die Cellen Werden Zwangshaft bestromt auch nicht wirklich geschont.
Auch muss der Lade Strom dann Passen auf die Leistung der Widerstände, Müsste eher Klein Gewählt sein ausser es wären Riesen Widerstände die dann aber wider sicher ausserhalb der Batterie angebracht werden müssten.
Besser wäre ein Regler der Strom nimmt und direkt in eine Tiefere entladende Celle einspeist. Eine Art Parallele Ladung.


Bei Delta Cellen Differenz zbs von 0,15 Volt sich Selber anfängt zu Balancen.

Das Licium 18650 Cellen bei einem arbeits bereich von 3,6 bis 4,1 volt haben Halten ultra Lange Sieht man beim Tesla.


Ein nettes system das ich bis jetzt das beste Halte hat wenigstens 150ma ist mir aber immer noch zu wenig.

Die Roller bekommt man ja recht Günstig ohen Batterien. Wenn ich mir da 5-8k was kauffe Soll es halten.


https://www.energusps.com/shop/product/ ... category=4

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