Ohmsches Gesetz ...oder ??

[charly56]

Spannung: 12 Volt
Kapazität (100h): 55 Ah
Kapazität (20h): 50 Ah
Kapazität (5h): 40 Ah


Wie sind diese Angaben zu verstehen ?

[Herbikum]

- Bei 100 Stunden Entladungszeit mit (55Ah/100H) 0,55A (bis zur im Datenblatt definierten Entladeschlußspanngung) kommen aus dem Akku 55Ah "heraus".
- Bei 20 Stunden Entladezeit mit (50AH/20H) 2,5A aber (selbe Entladeschlußspannung) nur 50Ah.
- bei 5 Stunden nur 40Ah.

Das kommt teilweise vom Innenwiderstand, mehr Strom heist mehr ohmsche Verluste (als Wärme).

Deshalb ist es wichtig beim Kapazitätsvergleich bei Bleiakkus auch die Entladezeiten zu berücksichten, die bei der Kapazität mit angegeben sind.

Das nächste mal bitte eine aussagefähige Überschrift wählen!

[charly56]

Uuhhh, danke !

Kannst Du mir freundlicherweise noch einige Fragen beantworten:

300 Watt Verbrauch über 1 Stunde = Batterie wie leer

500 Watt Verbrauch dto, dto = Batterie wie leer

oder anders gefragt, welche mindest Kapazität bräuchte ein Akku (Zyklenfest) für diese Anforderungen
Laden jeweils täglich nach der Stunde Nutzung möglich

[Herbikum]

Schlaf erst mal ne Nacht und überleg Dir was Du fragen willst und schreib das verständlich hin.
Grüße

[vsm]

Ich kann es ja auch nochmal versuchen...

Diese Angaben

Spannung: 12 Volt
Kapazität (100h): 55 Ah
Kapazität (20h): 50 Ah
Kapazität (5h): 40 Ah
[...]

kannst Du ja erst mal in Wattstunden umrechnen, indem Du die Spannung mit der Kapazität in Ah multiplizierst. Ausgehend von einer durchschnittlichen Spannung von 12 V über die gesamte Entladekurve wären das

Kapazität (100h): 660 Wh
Kapazität (20h): 600 Wh
Kapazität (5h): 480 Wh

Und anstatt der Zeit kannst Du auch mit Leistung rechnen (wie Herbikum das schon vorgemacht hat), indem Du die Kapazität durch die Entladedauer teilst:

Kapazität (6,6 W): 660 Wh
Kapazität (30 W): 600 Wh
Kapazität (96 W): 480 Wh

Jetzt kannst Du Dir in etwa die Trendlinie vorstellen und merkst, dass Du bei 300 W Leistung mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit bei einer nutzbaren Kapazität von unter 300 Wh landen wirst; Ein Betrieb mit 300 W über eine Dauer von einer Stunde ist also mit diesem Akku nicht möglich.

[...]
oder anders gefragt, welche mindest Kapazität bräuchte ein Akku (Zyklenfest) für diese Anforderungen
Laden jeweils täglich nach der Stunde Nutzung möglich

Grob überschlagen dürfte bei einer Last von 250 W die Nutzbare Kapazität knapp über 250 Wh liegen, also bräuchtest Du die doppelte Akkukapazität (oder zwei der genannten Akkus) um 500W für eine Stunde ziehen zu können. In der Praxis müsste da aber noch ein entsprechender Puffer draufgerechnet werden...

[charly56]

von vsm » So 15. Dez 2019, 10:25
Ich kann es ja auch nochmal versuchen...

Ja jetzt )

Aber zum Rechnen reicht es einfach bei mir nicht, da ich das mit der Kapazität noch nicht gefressen habe ;-(
URI und PUI kenne ich einigermaßen, ich hatte den Verbrauch mit sagen wir mal 300 Watt
geteilt durch 13 Volt etwa 23 Ampere Last ausgerechnet.

Wenn ich jetzt eine 100 Ah Batterie nähme, wie kann ich mir das ausrechnen, wie lange ich von ihr 300 Watt anzapfen kann um
etwa die Hälfte der Kapazizät der Batterie zu leeren (Damit sie nicht hinüber geht)


Charly

[MEroller]

100Ah / 23A = 4,3478260869565217391304347826087 h (da sich die A rauskürzen)
Davon die Hälfte (also mal 0,5) = 2,1739130434782608695652173913043 h oder

2h 10min 26s 8,695652174 hundertsel Sekunden lang

[charly56]

Super Antwort

Ich versuch es jetzt mal:

Ich nehme ein 65 A/h Batterie der ich 500 Watt entziehe (Das wäre der Extremfall, in der Heizung ist ein Regler, die Stelle an der der Lüfter 300 Watt verbraucht ist markiert:

65 / 42 =1,5

Davon die Hälfte der Kapazität = x 0,5 = 0,75 = 1 h und 15 Minuten ?

Beispiel mit 300 Watt bei gleicher Batterie

65 / 25 = 2,6 Davon wieder die Hälfte = 1 1/2 Stunden

Wenn das stimmt, wäre das eine Super Zusatz Heizung und ich hätte einige Zeit Freude an der Battterie ?!

Warum nur die 65 A/h = weil günstiger, weniger Platzbedarf und weniger Gewicht, und wenn die Rechnung oben stimmt, reichte mir das aus

[vsm]

[...]
Ich versuch es jetzt mal:

Ich nehme ein 65 A/h Batterie der ich 500 Watt entziehe (Das wäre der Extremfall, in der Heizung ist ein Regler, die Stelle an der der Lüfter 300 Watt verbraucht ist markiert:

65 / 42 =1,5

Davon die Hälfte der Kapazität = x 0,5 = 0,75 = 1 h und 15 Minuten ?
[...]

Nö!

Also erst Mal sind 0,75 Stunden nur 45 Minuten und - insofern muss ich auch MEroller widersprechen - kann man das bei Belastung so nicht rechnen. Du hast das Thema ja schon mit der Einsicht begonnen, dass die Kapazität mit steigender Leistung sinkt. Wenn Du Dir den weiteren Verlauf der Kurve nicht so recht vorstellen kannst, kannst Du Dir z.B. in Excel eine Trendlinie zeichnen lassen. Das sieht dann so aus:

Auf der X-Achse hast Du die Leistung in W und auf der Y-Achse die zu erwartende Kapazität in Wh. Das ist zwar auch wieder nur "über'n Daumen" (in der Praxis würde man einen anderen Verlauf der Kurve erwarten), zeigt aber immerhin recht deutlich, dass das so nix wird, da bei einer Belastung über 250 W selbst unter optimalen Bedingungen eine Laufzeit von unter einer Stunde zu erwarten wäre. Hinzu kommt, dass der Akku mit den Zyklen noch an Kapazität verliert.

Da Du jetzt erstmals von einer Heizung sprichst: Wenn Du den Akku in kalter Umgebung betreibst, musst Du mit weiterer Reduktion der Kapazität rechnen.

Was genau willst Du denn warum und wie heizen?

[STW]

Der Spaß, mit dem wir es bei Blei-Akkus zu tun haben, nennt sich Peukert-Effekt, der besagt, dass je höher die Stromlast ist, desto weniger Kapazität kann dem Akku entnommen werden. Das hat mit Ohm und Innenwiderstand nicht viel zu tun, bzw. der Peukert-Effekt ist maßgeblicher als der Eigenverbrauch am Innenwiderstand.
Und daher gibt es zu den Akkus so schöne Datenblätter, anhand derer die entnehmbare Kapazität je nach Last entnehmbar ist.

Beispiel: der Akku ist mit 100Ah (C20) angegeben, die "20" steht für eine Entladung über 20 Stunden, was dann 100Ah/20h einen Dauerstrom von 5A entspricht. Dann gibt es Angaben wie C10, C2, ...

Die Heizung hat 500W? Dann fließen gerundet 40A. Mit diesen 40A steigt man jetzt in das Datenblatt vom ausgeguckten Akku ein und schaut, wie lange der Akku das bis zur Entladegrenze mitmacht.
Dann gibt es noch weitere tolle Kurven in den Datenblättern, die z.B. die Anzahl der Ladezklen je nach regelmäßiger Entladetiefe angeben. Wenn man meint, 600 Ladezyklen Lebensdauer zu benötigen, weiß man, wie man den Akku zu dimensioneren hat. Reichen 300 Zyklen, weil man die während einer angenommenen kalendarischen Lebensdauer sowieso in der Zeit nicht ausschöpft, dann wählt man dem Geldbeutel zuliebe einen kleineren Akku usw. usf.