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Re: Coronavirus

Verfasst: Fr 31. Jul 2020, 10:22
von MEroller
Evo, das hat doch nichts mit kleinrechnen zu tun ("bezogen auf die Gesamtbevölkerung"), sondern die nackten Zahlen in den korrekten Kontext bringen. Nackte Zahlen sagen ÜBERHAUPT nichts, solange sie nicht auf eine valide Basis bezogen werden. Und bei Menschenzahlen ist nun mal die Anzahl der Gesamtbevölkerung die valide Datenbasis. Auf dieser Basis wird z.B. auch die Prozentzahl der "Herdenimmunität" angegeben.

Pures Zahlschleudern, wie es unsere Medien betreiben und selbst Johns Hopkins und das RKI, ist nur reine Sensations- und Angstmache. Erst wenn die Covid-19 Gesamtzahlen in den korrekten Kontext der Bevölkerungszahl gebracht werden erhalten sie reale Aussagekraft und ggf. wahren Sensations- und Angstwert. Aber das ist anstrengend zu recherchieren, so dass gründlichere Berichterstattung leider kaum mehr erfolgt :(

Re: Coronavirus

Verfasst: Fr 31. Jul 2020, 10:42
von Evolution
Es wäre Angstmache, wenn es keine Dunkelziffer geben würde. Die Dunkelziffer ist das Faktum, um das wir uns sorgen machen müssen. Solange nicht jeder Bundesbürger regelmässig getestet wird, haben wir sowieso keine realen Zahlen sondern nur numerische Indikatoren, die uns anzeigen, in welche Richtung die Reise geht.

Re: Coronavirus

Verfasst: Fr 31. Jul 2020, 11:21
von MEroller
Klar, die Dunkelziffer ist die große Unbekannte...

Re: Coronavirus

Verfasst: Fr 31. Jul 2020, 13:30
von achim
Ich will nichts schönreden, aber solange ich nicht jemand kenne, der jemand kennt, der jemand kennt, der jemand kennt der an Corona ERKRANKT ioder GESTORBEN st, sehe ich das entspannt.
Die Gesamtzahl der Toten liegt noch immer unter der Zahl die bei der letzten Grippewelle zu verzeichnen war. Und dabei ist die Frage ob an oder mit Corona gestorben, noch nicht mal erörtert.
Aus der subjektiven Wahrnehmung im näheren und weiteren persönlichen Umfeld heraus, deutet jedenfalls ABSOLUT NICHTS auf eine herrschende Pandemie hin.
Mir ist schon klar dass das kein Maßstab ist, aber ganz ausser acht lassen kann man es auch nicht. Wie soll man Menschen langfristig von Vorsichtsmaßnahmen überzeugen wenn nach der persönlichen Wahrnehmung nichts zu konstatieren ist.
Kein Wunder dass da Verschwörungstheorien ins Kraut schießen.

Gruß,
Achim

Re: Coronavirus

Verfasst: Fr 31. Jul 2020, 13:56
von Evolution
In dem Teil von Bayern, wo Du wohnst, ist noch eine Insel der Glückseligkeit. Das nächste Gesundheitsamt ist in Erlangen. Dort vermeldet man:

Laut derzeitigem Stand (31.07.2020) sind 27 weiteren Fälle (im Vergleich zum 23.07.) und somit sind bisher insgesamt 540 COVID-19-Fälle bestätigt.

Landkreis Erlangen-Höchstadt: 17 (+ 11) Infizierte, 245 (+ 14) Genesene und 9 (0) Verstorbene, bei 271 (+ 23) Gesamtfällen.
Stadt Erlangen: 4 (+ 4) Infizierte, 253 (0) Genesene und 12 (0) Verstorbene, bei 269 (+ 4) Gesamtfällen.

Re: Coronavirus

Verfasst: Fr 31. Jul 2020, 14:59
von apfelsine1209
Die dunkelziffer macht's nicht schlimmer, sondern nur (noch) harmloser (und all die maßnahmen noch unverhältnismäßiger (und somit noch rechtswidriger) als ohnehin). Denn die dunkelziffer sind all diejenigen, die zwar infiziert waren oder sind, aber davon nichts oder nur so wenig merk(t)en, daß sie keine veranlassung zum aufsuchen einer praxis sahen/sehen.

Re: Coronavirus

Verfasst: Fr 31. Jul 2020, 15:38
von STW
Zur Dunkelziffer gibt es die Heinsbergstudie. Bislang m.E. dad einzig belastbare Zahlenmaterial.
Achja: ich kannte eine Frau, die unter Covid-Beteiligung verstorben ist. Nur mit der Krebserkrankung hätte sie vielleicht noch ein paar Jahre oder bis zum nächsten Grippevirus gehabt.

Re: Coronavirus

Verfasst: Fr 31. Jul 2020, 16:36
von Evolution
Denn die dunkelziffer sind all diejenigen, die zwar infiziert waren oder sind, aber davon nichts oder nur so wenig merk(t)en, daß sie keine veranlassung zum aufsuchen einer praxis sahen/sehen.
Damit sind sie und bleiben sie aber Infektionsverbreiter. Was für eine schlimmere Gefahr kann es für die Gesunden geben?

Deutschland hat eine neue Zahl:

210.064.

Re: Coronavirus

Verfasst: Fr 31. Jul 2020, 18:54
von STW
"Was für eine schlimmere Gefahr kann es für die Gesunden geben?"

Krebs, vom Auto überfahren werden, bei der Hausarbeit von der Leiter fallen, eine schöne Liste findet man hier: https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesel ... nzahl.html

Anscheinend hat Covid jetzt die "wir wörden alle störben"-Klimapanik im Stellenwert eindeutig überholt.

Die ansteckenden Mitglieder der Kategorie "Dunkelziffer" stecken andere nur dann an, wenn die Rahmenbedingungen passen. Wenn die auf der Straße neben Dir herlaufen, zum Beispiel gar nicht.

Re: Coronavirus

Verfasst: Fr 31. Jul 2020, 19:44
von HerbyK
Jetzt möchte ich mich doch auch ein mischen.
Klar, 100%Schutz gibt's nicht, andere Krankheiten gibt es auch und sterben kann/ muss man immer.


Jeder kann sich und die anderen schützen und wenn alle mitmachen,
kann das Virus auch nicht so schnell Mutationen bilden, da es sich nicht vermehren kann. Okay, die Welt ist klein und eingeschleppt werden kann es leider immer wieder.

Wichtig ist aber (im Hinblick auf "solange ich keinen kenne....")
WENN es dich richtig erwischt, hast du lange Zeit Probleme! Nach dem Abheilen in der Intensiv sprechen die , die es getroffen hat (Bei uns im Dorf ist jemand), von massiven Einschränkungen noch Monate danach.

Kein Geruchssinn ist noch das kleinere Übel, sie anhaltende Müdigkeit, Schlappheit, Antriebslosigkeit vielleicht auch, aber Atembeschwerden möchte ich nicht dauernd haben, die Lunge ist zu einem gewissen Prozentsatz geschädigt, das macht dich fertig und so kommst du dann auch daher!