Sabvoton Controller Erfahrungen

[Peter51]

https://www.youtube.com/watch?v=uxe4ob1cdyE

[slothorpe]

was will mir das Video sagen ?

[Peter51]

Wie sich ein funktionierender Motor/Controller anhört. Schon alle 36 Hall- / Motorkabelkombinationen durchprobiert?

[slothorpe]

hab mir jetzt ein Adapter-Kabel gebastelt, damit ich die Hall-Kabel einfacher umtauschen kann.... gehe gleich mal ran

[slothorpe]

um mal mit einem Mythos aufzuräumen:
es gibt nicht nur 4 von 36 Varianten, sondern 18, bei denen der Motor läuft.

Bei 9 davon läuft er vorwärts, nämlich immer dann wenn entweder 1. alle Phase Farbe auf Farbe verkabelt sind oder alle nicht Farbe auf Farbe, also Y-G-B auf Y-G-B oder auf G-B-Y oder auf B-Y-G und 2. das bei den Hallkabeln genau so ist, also auch Y-G-B auf Y-G-B oder auf G-B-Y oder auf B-Y-G.

Bei den anderen 9 läuft er rückwärts, auch schon beim Hall-Test, nämlich immer dann, wenn 1. eine Phase Farbe auf Farbe ist und die anderen Beiden vertauscht, also z.B. Y-G-B auf Y-B-G und das 2. bei den Hallkabeln auch so ist, also eines Farbe auf Farbe, die anderen beiden getauscht..

Es gibt also je Phasen-Kombination 3 laufende und 3 nichtlaufende Hall-Kombinationen, mit jeweils immer den gleichen Hall-Winkeln (+/- 1 Grad), in meinem Fall 65, 185 und 305 Grad (jeweils 120 Grad Versatz, was ein Wunder bei einem Motor mit 120 Grad Phasenwinkel).

Wem das als Erklärung zu kompliziert ist, ich habe auch ne Excel-Tabelle dazu erstellt....

Leider hilft das alles nix, bei keiner der 18 Kombinationen ist dieses merkwüdige Geträusch ganz weg, mal mehr mal weniger, aber so ist es auch bislang schon gewesen

Also wieder 2h umsonst gewerkelt, aber immerhin etwa schlauer geworden...

[Peter51]

Ein typischer 12 Zoll Motor hätte: Magnet Höhe: 30mm, 28 pol paare.
Noch einmal zum Verständnis: Eine Drehstromwicklung hat immer einen Phasenwinkel elektrisch von 120°. U = 0°, V = 120° und W = 240°.

Der Sabvoton Controller ist ein Sinus-Controller mit FOC (Feld orientierter Regelung). Bei mir war der Motorphasenwinkel 66° oder 69°. Den Wert vom Test Run stehen lassen und bei Motorpolzahl 28 eingeben.

[slothorpe]

Ich glaube nicht, dass er 28 Polpaare hat, pro Umdrehung messe ich nur 27 Hall-Impulse und wenn ich Poles auf 27 einstelle, dann stimmt auch die angezeigte Drehzal exakt mit der gemessenen überein (ich habe zufällig eine optisches Drehzahlmeßgerät zur Hand). Es ist übrigens ein 10-Zoll Motor.

Allerdings ist mein Eindruck, dass die Anzahl der Motorpole für den Sabvoton völlig egal ist und lediglich für die Berechnung der RPM benötigt wird. Ich kann da alles von 2 bis 200 eintragen, das hat gar keinen Effekt, außer dass sich die RPM Anzeige ändert...

Hall-Winkel ist bei mir mir meist 65Grad, manchmal 63, 64, manchmal 66. Der Phasenwinkel ist 120 Grad, sonst würde der Sabvoton garnicht gehen.

[slothorpe]

Kp ist der Proportionalanteil der Phasenstromregelung: Es ist ein Multiplikator, der das Fahrgriffsignal direkt in einen Phasenstromwert umsetzt.
Der kann also nicht an einem gelegentlichen Knarzen Anteil haben.

Kd und Ki sind die dynamischen Regleranteile, die so etwas eher verursachen können.
Kd ist der differentielle Anteil: es wird der aktuelle Phasenstrom mit dem gewünschten Phasenstrom vergleichen (Fahrgriffsignal mal Kp) und bei Differenzen gemäß Kd verändert: Wenn zu wenig gibt Kd mehr hinzu, wenn zu viel baut Kd den Strom ab. Er kann überreagieren und dadurch ungleichmäßige Bestromung verursachen.

Ki ist der integrale Anteil: über die Zeit werden die Soll-Ist-Differenzen aufaddiert und daraus etwas längerfristige Maßnahmen getroffen, um sich dem Sollwert anzunähern. Also auch eher nicht an gelegentlicher hochfrequenter Fehlbestromung beteiligt, eher an längerem Aufschaukeln.

Ich habe mich jetzt mal etwas in die Materie der PID Regelung eingelesen, Deine Erklärung des Kp Faktors stimmt nicht so ganz, es ist der Proportional-Faktor, der die Abweichung des Phasenstroms direkt in eine Änderung umsetzt... siehe hier https://rn-wissen.de/wiki/index.php/Regelungstechnik, im Gegensatz dazu wirken Ki und Kd über das Integral bzw. die 1. Ableitung der Abweichung. Komplexe Materie...

Sei’s drum, jedenfalls hat der Faktor einen deutlichen Einfluss auf dieses seltsame Geräusch, scheint also schon ein Fehlbestromung zu sein, aber warum ?

Gruß
Holger

[MEroller]

Danke slothorpe für die Kp Korrektur, es geht in der Regelung tatsächlich IMMER um die Abweichung vom Soll Bin schon zu lange aus dem Thema draußen
Meine falsche Kp Beschreibung trifft auf die Vorsteuerung zu, welche aus dem SOLL einen ersten IST-Wert generiert. Erst ab da beginnt die PID Regelung zu greifen. Im Deutschen können wir schön unterscheiden zwischen "Steuern" und "Regeln", aber auf Englisch ist es beides mal nur "Control"

Warum eine Fehlbestromung auftreten kann und diese durch Kp beeinflussbar ist wird wohl am ehesten Sabvoton selbst sagen müssen...

[slothorpe]

Sorry, wollte nicht klugsch*....
Ich bin in Kontakt mit Sabvoton, mal sehen was die sagen.
Werde nachher mal versuchen das Modbus-Protokoll zu analysieren, hab schon was dazu gefunden: https://endless-sphere.com/forums/viewt ... 0#p1315377