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Motor läuft nicht wegen LED Lampe?

Verfasst: Do 5. Feb 2015, 20:17
von TDX18Z
Hallo,

habe bei meinem Roller alle -bis auf Hauptscheinwerfer- Leuchten durch LED ersetzt. Soweit so gut, heute kam dann die LED für das Rücklicht. Eingebaut, perfekt, super Licht, Aber dafür läuft der Motor nicht an. Schalte ich das Licht aus läuft der Motor normal an.
Ich kenne das nur aus dem PKW bereich, da gibts LED leuchten speziell für den CAN Bus da aufgrund der geringeren Stromaufnahme viele Can-Steuergeräte meinen das Leuchtmittel wäre defekt, aber der Roller hat kein Bussystem.

Habt ihr eine Idee woran das liegen kann? Schlimmstenfalls kann ich darauf verzichten, es ist halt schöneres Licht.

Re: Motor läuft nicht wegen LED Lampe?

Verfasst: Do 5. Feb 2015, 20:28
von Peter51
Hängt mit dem high-Brake Signal (+12v) und low Brake Signal für den Controller zusammen. Wenn die Bremslichtbirne 12V 12W hatte, einen 1 Ohm Widerstand parallel zur (Brems)- LED löten. Der Widerstand sollte dann 12W belasbar sein. Solche Widerstände gibt es häufig, wenn Blinker auf LED umgestellt werden. (Ein normales Blinkrelais blinkt bei LEDs zu schnell, u.U. gar nicht).

Re: Motor läuft nicht wegen LED Lampe?

Verfasst: Do 5. Feb 2015, 20:38
von MEroller
Peter51 hat geschrieben:Hängt mit dem high-Brake Signal (+12v) und low Brake Signal für den Controller zusammen. Wenn die Bremslichtbirne 12V 12W hatte, einen 1 Ohm Widerstand parallel zur (Brems)- LED löten.
Und wenn man das dann macht hat man wieder denselben Stromverbrauch wie vorher mit Glühlampe und hätte sich somit die LED Lampe gerade so gut sparen können :twisted:

Re: Motor läuft nicht wegen LED Lampe?

Verfasst: Do 5. Feb 2015, 21:02
von TDX18Z
Oh... :shock:

Ja gut, dann lass ich Bremslicht mal ´Oldschool´ :mrgreen:
Vielen Dank für die ausführliche Erklärung. Wieder was gelernt.

Re: Motor läuft nicht wegen LED Lampe?

Verfasst: Do 5. Feb 2015, 21:55
von Peter51
Rücklicht und Bremslicht ist doch eine 2 Faden Glühlampe. Die LED ist wohl auch 2-fach. Den Widerstand nur parallel zum Bremslicht schalten. Man spart also schon, wenn auch nur beim Rücklicht.

Re: Motor läuft nicht wegen LED Lampe?

Verfasst: Fr 6. Feb 2015, 09:41
von Schmendrik
Einen 1 Ohm Widerstand? Ist das nicht ein wenig heftig? Da fließen dann ja 12A, wären als 144W. Ist das ein Tippfehler? 10R wären evtl besser, oder?

Re: Motor läuft nicht wegen LED Lampe?

Verfasst: Fr 6. Feb 2015, 11:07
von Peter51
Meine Roller und somit auch dein Roller haben Rücklicht / Bremslicht 5W / 21W. Bei 12V zieht das Bremslicht einen Strom von 21W:12V= 1,75A und hat einen "AN" Widerstand von R = U : I = 12V : 1,75A = 6,86 Ohm.
Ja, ein 10 Ohm Widerstand war angedacht, wären aber immer noch P= U² : 10 = 14,4W. Vielleicht wäre ein Widerstand mit 10...47Ohm optimal. Wenn es mit 47 Ohm klappt, bräuchte dieser nur 3 W haben - ich denke dies wäre optimal.

Re: Motor läuft nicht wegen LED Lampe?

Verfasst: Fr 6. Feb 2015, 13:34
von STW
Jaja, die liebe Elektronik ...

Also, mit dem High- bzw. Lowsignal hängt das schon zusammen. Genauer: mit dem Spannungspotential an der Controllerleitung. Im Fahrbetrieb liegt das Potential wahrscheinlich auf 0V, weil die Controllerleitung durch den Glühfaden auf Masse gezogen wird. Dabei fließt so gut wie kein Strom, sonst würde ja die Bremsleuchte etwas glimmen. Da wird schon im Controller ein Vorwiderstand sein, denn der nicht glühende Glühfaden hat schon einen recht geringen Widerstand von wenigen Ohm.
Wird gebremst, dann liegt die Controllerleitung auf 12V Potential, Controller schaltet ab. Damit ist also der Widerstandwert beinahe egal, Strom fließt nur dann von 12V über den Widerstand, wenn gebremst wird.

12V------/ ---o--Birne----0V
_______________¦
Controller

Wenn nicht gebremst wird, ist der Widerstand zwischen Controller und 12V nahezu unendlich. Demnach kann der Widerstand, parallel zur Birne, recht groß sein, scherzhaft: "er muß nur kleiner als unendlich sein".
Wird gebremst, liegen die 12V am Controller an, da die Leitungen und der Bremslichtschalter nahez keinen Widerstand haben, aber der Birnenwiderstand einige Ohm beträgt.

Also würde ich einen hohen Widerstandswert verbauen, so um die 470Kiloohm. Das reicht, um das Spannungspotential für den Controller zu erzeugen, reduziert aber die Notwendig, einen Widerstand im Heizdrahtformat zu verbauen.

Re: Motor läuft nicht wegen LED Lampe?

Verfasst: Fr 6. Feb 2015, 14:59
von Peter51
Das Problem mit den LEDs tritt recht häufig bei Umstellung der Blinker mit Glühbirnen auf LEDs auf. Damit die richtige Taktfrquenz eingehalten wird, braucht man relativ dicke Widerstände.

Re: Motor läuft nicht wegen LED Lampe?

Verfasst: Fr 6. Feb 2015, 15:01
von Peter51
Oder man ersetzt für 5,99 Euro plus 2,45 für Fracht und Verpackung das Blinkrelais. Funktioniert mit Glühlampen und LEDs und klackert auch im Takt der Blinkfrequenz. Aber wenn man den Helm auf hat...... Für Roller mit +12V an Masse ist das CF14......das richtige.