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Re: Motor blockiert wenn ich Gas gebe

Verfasst: Di 15. Mai 2012, 20:20
von Peter51
@dexter
was Du verlinkt hattest war eine Schrittmotorsteuerung mit 2 Phasen. Deswegen mein Hinweis für den 3-phasigen BLDC Motor. Unsere Nabenmotoren werden in Sternschaltung sein, Dreieckschaltung hat ein paar Nachteile, im Scrollfenster zu lesen. Vielleicht kannst Du ja 'mal den Link für das Prinzip des 3-phasigen BLDC Motor für's Forum verlinken - dann haben alle etwas davon.
Mit Gruß
Peter51

Re: Motor blockiert wenn ich Gas gebe

Verfasst: Di 15. Mai 2012, 20:59
von MEroller
@Peter51
Die Anwendung heißt nun mal schrittmotor_animation.html und startet daher automatisch immer beim genannten Schrittmotor. Da es sich um eine eingebettete Flash-Animation handelt ist es nicht möglich, innerhalb dieser zu verlinken. Man muss einfach selbst aktiv werden und sich zum Block-Star oder Block-Sinus durcharbeiten ;)

Re: Motor blockiert wenn ich Gas gebe

Verfasst: Di 15. Mai 2012, 22:21
von muemike
Ich sollte mal ein paar Bilder knipsen.
@STW
Das mit dem weicheren Material in der Drehmomentstütze kann ich voll und ganz Bestätigen. Aber meiner Meinung sollte das ganze Ding schon etwas mehr "Fleisch" haben, besonders weil es nicht viel Kosten würde in der Massenproduktion.

Der "zügigerer" Motor hat weniger Windungen. Der 48V- 42km/h Kaffee-Fahrten Motor hat 6 Windungen im Glaube ich 51 pol Stator. (liegt jetzt nicht da) Magnete im Rotor sind 47 oder 48. Jede Windung hat 17 Drähte.
Ich habe vor 2 Jahren einen solchen Kaffee-Fahrten Motor mit einer Wahnwitzigen Aktion zum Abrauchen gebracht und wollte ihn dann "Selberwickeln". Dazu insperierte mich "Selbstbau von Brushless- Außenläufer- Motoren praxisnah erklärt" von Heinrich Hilgers. Es werden zwar nur kleine Motörchen beschrieben, aber die Informationen sind echt gut.
Vielleicht verwirkliche ich ja noch vor dem Weltuntergang das Projekt Motorwickeln und mache einen mit 4 oder 5 Windungen. (Nur zum Spass) Es liegt alles bei mir zuhause und gammelt vor sich hin. Der "zügigere" Motor wird wahrscheinlich nur 3 Windungen haben, weil ja die Drehzahl doppelt ist.
Meine Angaben bezüglich des Kaffee- Fahrten Motors sind 100% richtig, weil ich da mal echt was draus machen wollte.

Laut dem "schlauen Buch" ist es auch möglich die Drehzahl über die Magnete am Rotor zu verändern.
Da wird aber schnell klar das es nur "Feintuning" ist und es in unserem Fall eine Schnapsidee wäre.

Auszug aus dem "schlauen Buch":

Windungszahl erhöhen: Drehzahl sinkt
Windungzahl verringern: Drehzahl steigt
Magnetpolzahl erhöhen: Drehzahl sinkt
Magnetpolzahl verringern: Drehzahl steigt
Betriebspannung erhöhen: Drehzahl steigt
Betriebspannung verringern: Drehzahl sinkt
Statorhöhe vergößern: Drehzahl sinkt
Statorhöhe verringern: Drehzahl steigt
Statordurchmesser vergrößern: Drehzahl sinkt
Statordurchmesser verringern: Drehzahl steigt

Ein von Stern auf Dreick geschalteter Beispielmotor mit Luftschschraube im Buch gönnt sich trotz reduzierter Spannung um 2/3 dennoch den !doppelten! Strom.

Bilder kommen demnächst!

Re: Motor blockiert wenn ich Gas gebe

Verfasst: Di 15. Mai 2012, 22:48
von dexter
@Peter51: deshalb hatte ich unter den Link den weiteren Klickweg geschrieben, ABER nach etwas genauerem Hinsehen bei Deinem Weg präsentiere ich hier nun den gehackten Direkt-Link ;-)

http://de.nanotec.com/schrittmotor_anim ... block_star

@muemike: kann verstehen dass der Kram vor sich hingammelt, aus meinen frühen Selbstwickelexperimenten weiss ich noch dass das eine Scheissarbeit ist, die wirklich sauber hinzubekommen...

Re: Motor blockiert wenn ich Gas gebe

Verfasst: Di 15. Mai 2012, 23:06
von MEroller
Wow, dexter, das ist das erste Mal, dass ich eine Überlistung einer Flash-Anwendung gesehen habe :o Ich hatte bislang den Eindruck, der einzige Grund für die Erfindung der Flash Technologie war es, den html-Standard as absurdum zu führen, indem jegliches kopieren, verlinken etc. unmöglich gemacht wird...

Re: Motor blockiert wenn ich Gas gebe

Verfasst: Di 15. Mai 2012, 23:15
von dexter
Ja, Flash ist meistens Müll, aber hier war der Programmierer gut genug, um für den Motortyp einen URL-Parameter zu integrieren, sonst ginge das auch nicht. Leider selten.

Re: Motor blockiert wenn ich Gas gebe

Verfasst: Mi 16. Mai 2012, 22:35
von MEroller
Das hatten wir alles schon mal. In den Hinterrädern unserer "Lieblinge" sind meist Synchronmotoren verbaut mit Permanentmagenten, und in Sternschaltung, nix Dreieck. Sowas wird bei Asynchronmaschinen gemacht, zumindest beim Anfahren, aber kaum mehr bei Synchronmaschinen.

Re: Motor blockiert wenn ich Gas gebe

Verfasst: Fr 18. Mai 2012, 23:44
von muemike
Die Bilder!

Spät, aber doch.

doppelte Drehmomentstütze links hinten
doppelte Drehmomentstütze links hinten
doppelte Drehmomentstütze rechts hinten
doppelte Drehmomentstütze rechts hinten
doppelte Drehmomentstütze links hinten ohne Mutter
doppelte Drehmomentstütze links hinten ohne Mutter

Re: Motor blockiert wenn ich Gas gebe

Verfasst: Sa 19. Mai 2012, 10:47
von STW
Nun habe ich kein Aderauge - aber es sieht so aus, als hätte die Drehmomentstütze kräftig Luft zwischen sich und der Achse an den angeflachten Stellen. Da haut dann die Achse wieder Macken hinein.

Ich würde immer noch zu maßgenauen Einzelanfertigen raten ...

Von einem anderen Roller gab es hier ein Bild (weiß der Geier mal wieder in welchem Thread das war), das zeigte eine ähnliche Konstruktion, wobei die Drehmomentstütze rechteckig war und sich daher mit den kompletten Kantenlänge an den Wölbungen der Schwinge abstützen konnte. Damit muß dann die kleine Mutter mit 10er-Kopf keine vertikalen Kräfte abfangen, sondern nur etwas die horizontalen, den Rest macht die Drehmomentstütze gegen das Schwingenblech.

Re: Motor blockiert wenn ich Gas gebe

Verfasst: Sa 19. Mai 2012, 13:53
von Joehannes
Die Schwinge sieht baugleich mit unserem TDler aus, könnte aus der selben Blechschmiede stammen.
Vielleicht hat STW es in diesem Thema bereits gesehen.
Motorhalterung TD690Z
Motorhalterung TD690Z
Sein wohl Lieblingsthema hier, die unendliche Geschichte... :D :D :D