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Re: Elektroauto Forum
Verfasst: Fr 13. Jul 2012, 22:12
von elfo27
STW hat geschrieben:Das funktioniert so nicht
Rickard erklärt in einem späteren video, warum er kein BMS und auch kein BMS hat. Das erste BMS (bei dem das M für Management steht) will er nicht im Auto haben, weil ihm die aktiven Balancer zu viel Hitze auf zu engem Raum erzeugen. Das zweite BMS (bei dem das M für Monitoring steht) will er aus folgendem Grund nicht: Er meint, daß die Strippen zu den einzelnen Zellen viel zu sehr dem Elektrosmog des Motors (mit Bürsten) ausgesetzt sind und deswegen nicht zuverlässig arbeiten.
Ganz ohne Monitoring macht er es aber auch nicht. Im Wagen sind die Akkus folgendermaßen angeordnet:
je 4 Zellen (a 90Ah) zu einer Batterie zusammengeschnürt. Von diesen Batterien je 9 zu zwei Bänken zusammengefaßt, die dann parallel geschaltet sind. Also insgesamt 72 Zellen in 118V/180Ah Konfiguration. Als "Monitoring" hat er eine simple LED, die anzeigt, ob eine der Bänke eine niedrigere Spannung als die andere hat. Wenn dem so wäre, dann würde er von Hand die 9 Batterien der betroffenen Bank messen. Dazu hat er Messpunkte installiert. Von der gefunden Batterie ausgehend findet er dann natürlich auch die Zelle und behandelt die, falls das noch was bringt. Er rät auch, sich mehr als die benötigten Zellen zu kaufen, denn bei einem späteren Nachkauf könnte sich doch die Chemie schon wieder geändert haben und die neue Zelle nicht mehr so recht zu den alten passen. (Eine ebenso alte, aber völlig anders genutzte, nämlich im Regal lagernd, wird aber wohl auch ein anderes Verhalten aufweisen, als die, die schon seit Monaten oder Jahren im Auto verwendet werden. Dazu sagt er aber nix)
Gruß
Re: Elektroauto Forum
Verfasst: Sa 14. Jul 2012, 10:27
von STW
Das ist schon mutig von R., manuell durchaus machbar, aber mit ein paar Denkfehlern verknüpft:
- Balancer arbeiten nur gegen Ende des Ladevorgangs für wenige Minuten, auch nicht alle bei ordentlicher Abstimmung, so dass kein dauerhaftes Hitzenest entsteht
- das BMS sollte so designed sein, dass es nur beim Laden ein Balancing durchführt, und beim Entladen lediglich monitored. Beim Laden ist der Motor typischerweise nicht an, also gibt es da keine Störfelder
- zwei Stränge parallel und deren Spannungsdifferenz kann ich nur dann messen, wenn ich die Stränge entkopple, in seinem Fall müßten das recht fette Schottky-Dioden sein, oder die Stränge sind im Standby über Schütze o.ä. getrennt
Bei so einer Verfahrensweise würde ich mir auch das Regel voll Ersatzzellen packen ...

Re: Elektroauto Forum
Verfasst: Sa 14. Jul 2012, 10:29
von MEroller
elfo27 hat geschrieben:... (Eine ebenso alte, aber völlig anders genutzte, nämlich im Regal lagernd, wird aber wohl auch ein anderes Verhalten aufweisen, als die, die schon seit Monaten oder Jahren im Auto verwendet werden. Dazu sagt er aber nix)
Ich denke, weil er weiß, dass eine bei 50% Ladezustand gelagerte LiFePO4 Zelle eine Lagerlebensdauer von angeblich 10 Jahren aufweist. Natürlich nur mit ein bisschen Nachladen zwischendurch. Aber es stellt sich schon die Frage, was mehr Einfluss auf das Zellverhalten hat - selbe Chemie und womöglich selbe Prouktionscharge, aber 5 Jahre im Regal - oder jünger und andere Charge und ggf. andere Chemie. Und beide im Verbund mit benutzten Zellen. Ich denke schon, dass die alte Zelle aus dem Regal den Geschwistern aus der gebrauchten Batterie wesentlich ähnlicher sein wird.
Re: Elektroauto Forum
Verfasst: Sa 14. Jul 2012, 11:00
von elfo27
Mir persönlich wurde ein Monitoring jeder einzelnen Zelle, so wie das Joehannes hat, auch besser gefallen - wobei das bei 72 Zellen doch etwas unübersichtlich ist.
Unter Umständen ist nicht alles richtig, was Rickard sagt, evtl auch teilweise überholt. Interessant ist es meistens, wie auch hier:
Electric Magic – It’s All About Efficiency
Die Videos, aus denen die obigen Informationen stammen, sind von 2009. In einem erklärt er, wie diese LiFePos funktionieren und sägt auch mal eine auf, damit man sich das innere anschauen kann. Er hat's aber nie so eilig, erzählt viel (hört sich wahrscheinlich auch gerne reden), daher dauert das Video auch wieder 90 min:
Thundersky Batteries
Gruß
Re: Elektroauto Forum
Verfasst: Mo 16. Jul 2012, 22:08
von elfo27
Witzisch!
Ich schau gerade die "Friday Show" vom 28. Oktober 2009, in der Rickard vorrechnet, daß man alleine um aus Rohöl Benzin zu raffinieren, schon so viel Elektrizität reinstecken muß, wie man benötigt um die gleiche Strecke elektrisch zu fahren, die man mit dem erzeugten Benzin fahren könnte. Es werden also nicht nur die CO2 Emissionen für Herstellung und Transport von Benzin regelmäßig von der Benzin-Lobby unterschlagen - wenn man mal wieder die "unsauberen" Elektroautos diffamiert, nein es wird auch verschwiegen, was man an Energie erst mal reinstecken muß um Benzin zu erzeugen
Gruß
Re: Elektroauto Forum
Verfasst: Mo 16. Jul 2012, 22:46
von dirk74
Dann rechnen wir nochmal Kriege um Öl dazu ...