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Re: Vorschrift für E-Autos

Verfasst: Sa 12. Jun 2021, 15:05
von Gluehbert
Für mich gilt:

Anzahl der Fußgänger, die pro 100.000 km vor ein von mir gesteuertes Fahrzeug gesprungen sind:

Elektroroller: 0,95

Elektroauto: 0,0 (OK, ich musste schonmal das Fenster runterfahren und rausrufen, weil zwei Leute vor mir auf der Fahrbahn spazieren gingen.

Fahrrad: Hunderte. Typischer Fall: Getrennter Geh- und Radweg

Wenn, dann will ich als Radfahrer so ein AVAS haben. Mit dem Fahrrad werde ich auf Wege gezwungen, auf die die Fußgänger plötzlich draufspringen.

Kann man irgendwo nachsehen, welche Parteien damals für die Verordnung 540/2014 gestimmt haben?

Re: Vorschrift für E-Autos

Verfasst: Sa 12. Jun 2021, 15:06
von Afunker
Was das Ganze ad absurdum führt (m. M. nach) ist, dass auch PKWs mit Verbrennermotor in den letzten Jahren leiser geworden sind....
Die haben sich (was die Geräusche angeht) den E-PKW und unseren E-Zweirädern angeglichen.
Würden alle PKW mit grösserer Geräuschkulisse verschwinden, hätten wir nur noch LKW/Busse die lauter sind.
Die gesamte Geräuschkulisse des Strassenverkehrs insgesamt, wäre so niedrig, dass fast alle dann solche Geräuschgeneratoren bräuchten,
um Blinde, stark Sehbehinderte oder die Fussgänger mit Blick auf das Smartphone, zu warnen....

Re: Vorschrift für E-Autos

Verfasst: Sa 12. Jun 2021, 17:17
von Arthur
apfelsine1209 hat geschrieben: Sa 12. Jun 2021, 14:07
Mit verlaub, wer zu blöd ist, zu gucken, der hat's nicht besser verdient als überfahren zu werden (darwin's law). Ein staat, der nichts besseres zu tun, hat als auch die blödesten ständig vor ihrer eigenen dummheit zu schützen (kindergartenstaat/schisshasiland), muss sich nicht wundern, daß der pisa-test immer schlechter ausfällt ...
Du findest, dass blinde oder alte Menschen blöd oder dumm sind?
Oder kleine Kinder?

Re: AVAS Vorschrift für E-Autos

Verfasst: Di 15. Jun 2021, 12:03
von Tomkat
Vor fast 50 Jahren hatte ich unter der Stossstange meines 2CV (Ente) eine Kuhglocke gehängt. Beim Bremsen hat die Glocke am Boden geschrammt und so die Fußgänger gewarnt...

Re: AVAS Vorschrift für E-Autos

Verfasst: Di 15. Jun 2021, 18:39
von achim
Ich hatte eigentlich noch nie Probleme mit den Rollern. Eher im Gegenteil. Durch das geräuschlose Fahren muss man kaum mit unkontrollierten Reaktionen der anderen Verkehrsteilnehmer rechnen wenn sie ein sich näherndes Fahrzeug hören.
Warum das für Blinde eine Gefahr sein soll verstehe ich nicht. Blinde bewegen ich viel behutsamer und berechenbarer im Verkehr als nicht behinderte Menschen. Ich hab noch nie erlebt dass ein Blinder unkontrolliert, spontan auf die Fahrbahn hüpft. Da kann man sich sehr gut als Fahrer darauf einstellen.
Bei kleinen Kindern sieht das naturgemäß anders aus.

Wie gesagt, ich hatte noch nie eine gefährliche Situation.
Die Geräuschlosigkeit ist für mich das stärkste Argument für die E-Mobilität. Alle in ihren Sinnen nicht beeinträchtigten Verkehrsteilnehmer seien daran erinnert, dass nirgendwo niedergeschrieben ist, dass Horchen ein geeigntes Mittel zur Orientierung im.Straßenverkehr ist.

Gruß,
Achim

Re: AVAS Vorschrift für E-Autos

Verfasst: Di 15. Jun 2021, 19:09
von Arthur
achim hat geschrieben: Di 15. Jun 2021, 18:39
Warum das für Blinde eine Gefahr sein soll verstehe ich nicht.
Hast du mal einen Blinden gefragt? Ich vermute, du kennst überhaupt keine blinde Person.
Du kannst aber mal nach "Blind Elektroauto Unfall" googeln. Dann kommst Du auf sehr viele Seiten, wo blinde Menschen dir erklären, dass sie ein enormes Problem mit Elektrofahrzeugen haben.
Und ich vermute stark, dass die das ein wenig besserer beurteilen können als du.

Re: AVAS Vorschrift für E-Autos

Verfasst: Di 15. Jun 2021, 20:26
von tgsrt
Arthur hat geschrieben: Di 15. Jun 2021, 19:09
achim hat geschrieben: Di 15. Jun 2021, 18:39
Warum das für Blinde eine Gefahr sein soll verstehe ich nicht.
Hast du mal einen Blinden gefragt? Ich vermute, du kennst überhaupt keine blinde Person.
Du kannst aber mal nach "Blind Elektroauto Unfall" googeln. Dann kommst Du auf sehr viele Seiten, wo blinde Menschen dir erklären, dass sie ein enormes Problem mit Elektrofahrzeugen haben.
Und ich vermute stark, dass die das ein wenig besserer beurteilen können als du.
also ich hab zwei gute Bekannte, die blind sind sind bzw einer ist 95% Sehbehindert, also quasi blind....
beide sagen, dass sie die AVAS für Blödsinn halten. Für Sie fällt es schwerer sich in einer allgemein lauten Umgebung zu orientieren als in einer allgemein leisen un die AVAS wären für Sie ein schritt in die laute Umgebung....

Re: AVAS Vorschrift für E-Autos

Verfasst: Di 15. Jun 2021, 22:04
von Arthur
Unsere Umgebung ist aber allgemein nicht leise, solange sie aus einer Mischung aus Verbrennern und Elektroautos besteht.
Wie auch immer, dann setzen sich halt die ganzen Blindenverbände aus purer Langeweile gegen lautlose Elektroautos ein und die vielen Blinden, die verunglückt sind hatten alle keine Ahnung.

Re: AVAS Vorschrift für E-Autos

Verfasst: Mi 16. Jun 2021, 06:07
von tgsrt
Arthur hat geschrieben: Di 15. Jun 2021, 22:04 Unsere Umgebung ist aber allgemein nicht leise, solange sie aus einer Mischung aus Verbrennern und Elektroautos besteht.
Wie auch immer, dann setzen sich halt die ganzen Blindenverbände aus purer Langeweile gegen lautlose Elektroautos ein und die vielen Blinden, die verunglückt sind hatten alle keine Ahnung.
Wenn du das so sehen willst.

Re: AVAS Vorschrift für E-Autos

Verfasst: Mi 16. Jun 2021, 07:01
von Arthur
tgsrt hat geschrieben: Mi 16. Jun 2021, 06:07
Wenn du das so sehen willst.
Nein, natürlich nicht.
Ich finde es nur unerträglich, wenn hier über Menschen gespottet wird ("selber schuld"), die wirklich ein Problem mit lautlosen Fahrzeugen haben oder wenn deren Problem nicht anerkannt wird.
Mag ja sein, dass die beiden Blinden, die du kennst, wirklich kein Problem damit haben. Es gibt aber noch sehr viel mehr blinde Personen, die das ganz anders sehen, insofern ist deine Bezugsgruppe für eine allgemeine Aussage viel zu klein. Wer es nicht glaubt, kann wie gesagt gerne ein wenig googeln.
Und ich hätte deswegen wirklich beinahe einen kleinen Jungen überfahren und wäre mein Leben lang nicht mehr glücklich geworden, nur weil ich aus lauter Eitelkeit das Geräusch abgestellt habe. Apfelsine1209 hätte das vielleicht unter Darwins law verbucht, ich sehe das allerdings entscheidend anders.
Eventuell betrachtete ich das Thema deshalb ein wenig emotionaler.
Und jetzt hat wohl jeder seine Meinung gesagt und es ist wieder gut.