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Re: Rekuperation Sinnvoll oder nicht ?

Verfasst: Mi 18. Jan 2012, 18:02
von wuhshan
Ich kenne Rekuperation bisher nur bei meinem Pedelec.

Beim Rollerfahren ist es sicherlich genauso sinnvoll, bei steilen Bergabfahrten eine gefährliche Geschwindigkeitszunahme verschleißfrei zu verhindern. Selbstverständlich muß darauf geachtet werden, dass der max. Ladestrom in die Akkus nicht überschritten wird - ist meistens jedoch eine Aufgabe des BMS.

Re: Rekuperation Sinnvoll oder nicht ?

Verfasst: Mi 18. Jan 2012, 22:05
von SeMc
ich finde die Rekuperation auch sinnvoll.
Bin mal den Vectrix Probegefahren von einem Bekannten. Wenn man einmal mit Rekuperation gefahren ist will man wohl nicht mehr ohne fahren :mrgreen:

Re: Rekuperation Sinnvoll oder nicht ?

Verfasst: Mi 18. Jan 2012, 23:37
von MEroller
Reku in sinnvollen Grenzen und nicht zu heftig digital an/aus ist ein hervorragende Sache, da gebe ich allen entsprechende Vorrednern völlig recht. Wer GANZ GENAU wissen möchte, was die Rekuperation wirklich bringt muss sich einen Cycle Analyst einbauen. Dieser hat auch einen Modus, in dem der die rekuperierte Enegiemenge anzeigt.
Wieviel das in der Praxis ist hängt aber tatsächlich existenziell mit der Fahrweise zusammen. Am meisten wird, genau wie beim Hybridauto, im Stop and Go-Verkehr von Rekuperation profitiert, ebenso bei Gebirgsfahrten mit langen Gefällestrecken. Beim relativ störungsfreien Heizen über Land wird der Energie"verbrauch" durch Reku naturgemäßg nicht merklich verringert. Aber der Bremsverschleiß wird auch dort massiv reduziert, wenn man die Reku sinnvoll und rechtzeitig einsetzt.
Noch besser und Reichweitenverlängernd als ständig Beschleunigen und wieder rekuperieren soll aber das Ausrollen lassen sein. Aber sowas geht natürlich nur, wenn man zum Rekuperieren aktiv werden muss, z.B. durch einen Knopf drücken, die Bremse leicht ziehen oder den Drehgriff nach vorn drehen. Automatische Reku bei Drehgriff in Leerlaufstellung lässt freies Ausrollen nicht zu...

Re: Rekuperation Sinnvoll oder nicht ?

Verfasst: Do 19. Jan 2012, 07:05
von Inno6000L
Hallo MERoller,

meine Ergebnisse beruhen auf einem CycleAnalyst welchen ich in meinen Vectrix eingebaut habe. Wie du aber schon gesagt hast, kommt es sehr stark auf die Fahrweise drauf an. Um die 14% im Stadtverkehr zu erreichen muss der Fahrstil schon sehr aggressiv sein, immer schnell beschleunigen und dann wieder rekuperieren. Das Ausrollen bringt meiner Meinung nach nicht soo viel. Erstens lässt es die Verkehssituation meistens nicht zu, wenn ich z.b. eine lange Steige auf der Landstraße runter fahre und unten kommt ein Ortsschild, muss ich so oder so abbremsen. Außerdem geht durch den erhöhten Luftwiderstand beim schnelleren Rollen die meiste Energie "verloren", wenn ich erst rekuperiere und dann langsam ausrolle bringt es meines Erachtens mehr (So auch meine Erfahrung mit dem Cycle Analyst).

Grüße

Martin

Re: Rekuperation Sinnvoll oder nicht ?

Verfasst: Do 19. Jan 2012, 22:53
von MEroller
Inno6000L hat geschrieben:... wenn ich erst rekuperiere und dann langsam ausrolle bringt es meines Erachtens mehr
Stimmt, das mache ich auch so, mehr oder weniger instinktiv. Meine Logik: 60A kann ich nur rekuperieren, wenn ich noch über ca. 40km/h fahre, darunter schaltet der Controller dann voll durch, weil der Motor einfach keine 60A Reku-Strom mehr zustandebringt wegen zu geringer Drehzahl. Dann lasse ich ihn ausrollen, wo es geht, und komme dabei noch erstaunlich weit. Inzwsichen habe ich es recht gut draußen beim Abschätzen, ab wo was zu tun ist für möglichst effizientes "Entschleunigen". Aber wenn es dann weitergeht, dann geht regelmäßig der Gaul mit mir durch, vergessen ist jeder Gedanke an Effizienz - ICH WILL SPASS :D

Re: Rekuperation Sinnvoll oder nicht ?

Verfasst: Fr 20. Jan 2012, 17:44
von Peter51
Hallo MEroller,
eine Rekuperation bringt in der Stadt ca. 10% Energieersparnis. Wenn Du beim Beschleunigen mi 60A einen Spannungsabfall von 10% hast - so 7...8V - fällt diese Spannung am Innenwiderstand der Batterie ab. Wenn Du mit 60A bremst ( Rekuperation) hat deine Batterie diese 7...8V mehr. Reku ist gut, wenn man es richtig macht: Das Bremsmoment mit einem Daumengas oder wie der Vectrix mit dem Vor-/ Rückwärtsstromgriff einstellen kann.
Rollerfahren muß Spaß machen: http://www.perm-motor.de - da steht auch etwas Interessantes über den neuen Peugeotrollerantrieb. Riemenantrieb oder Vario? = der neue Roller für STW.
Mit Gruß aus dem hohen Norden.

Re: Rekuperation Sinnvoll oder nicht ?

Verfasst: Fr 20. Jan 2012, 19:13
von STW
Danke, dass Du gleich an mich denkst :D Von der Bauform, soweit erkennbar, würde ich da auf Riemenantrieb mit fester Übersetzung ohne Kupplung tippen. Da sehe ich den Vorteil gegenüber einem Radnabenmotor nicht. Auch von den sonstigen technischen Daten des Peugeots gibt es (leider) nichts, was mich reizt.

Re: Rekuperation Sinnvoll oder nicht ?

Verfasst: Fr 20. Jan 2012, 20:17
von Peter51
Na, immerhin steht da ein Permanentmagnetsynchronmotor Typ PMS100, 3KW, 48VDC, Gewicht 5,8kg, Sevcon-Controller, Wirkungsgrad im weiten Bereich über 90% und bis zu 300% Anfahrmoment (Hochlaufmoment) !!!! Was macht man eigentlich gegen ein durchdrehendes Hinterrad ?
Mit Gruß aus dem hohen Norden.

Re: Rekuperation Sinnvoll oder nicht ?

Verfasst: Fr 20. Jan 2012, 21:05
von STW
Gegen ein durchdrehendes Hinterrad macht man am besten gar nichts, sondern läßt sich für den gelungenen Burn-Out von den jugendlichen Aprilia- und Yamahafahrern bewundern :twisted:

Re: Rekuperation Sinnvoll oder nicht ?

Verfasst: Fr 20. Jan 2012, 21:09
von MEroller
Peter51 hat geschrieben:Was macht man eigentlich gegen ein durchdrehendes Hinterrad ?
Äääähhh - vielleicht den Drehgriff wieder etwas nach vorn drehen :roll: