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Er wird sie aber auch nicht zum Einkaufspreis an Endkunden abgeben.

Deshalb zahlt er deutlich unter 2€ je Zelle und du bekommst den Akku ja nicht für 450€.
Die Zellenpreise mit denen ich gerechnet habe sind ja schon fast Endkundenpreise, deshalb schrieb ich auch "im ungünstigten Fall 450€".

Und wo die ungefähr liegen, sieht man z. B. hier:
https://www.akkuteile.de/panasonic-ncr1 ... /a-100634/

Stimmt, aber nur wenn man schlecht Informiert ist, sonst z.B. hier:

https://eu.nkon.nl/rechargeable/18650-s ... 00mah.html

Insofern ist das, was ein Großabnehmer zahlt, für den Endkunden irrelevant.

So ein Quatsch

Oder willst du damit sagen, die Akkupreise bleiben immer gleich teuer, weil sich die Großunternehmen den dann immer größer werdenden Gewinn in die Tasche stecken?

anpan hat geschrieben: So 3. Jun 2018, 11:54 Das bedeutet, dass jeder sein eigenes, spezielles Format hat. Das heißt dann eben auch, dass die Effekte durch Massenproduktion wegfallen. Noch dazu lohnt sich eine Automatisierung erst ab bestimmten Stückzahlen, sodass viel Handarbeit passieren muss. Und die ist teuer.

Im Prinzip hast du recht, aber das Beispiel Unu/Niu zeigt recht deutlich, wo hier mehr Marge gemacht wird.

Um es vergleichbar zu machen mal auf eine Kilowattstunde runter gerechnet:

Unu 690€ für 1,436 kWh = 480€/kWh
Niu 1250€ für 1,7 kWh = 735€/kWh
Super Soco TC 890€ für 1,8 kWh = 494€/kWh
Sion 4000€ für 35 kWh = 114€/kWh

Vielleicht habt ihr ja Lust die Liste weiterzuführen, interessant wäre es allemal.

Niu 1250€ für 1,7 kWh = 735€/kWh
Super Soco TC 890€ für 1,8 kWh = 494€/kWh
Unu 690€ für 1,436 kWh = 480€/kWh
Schwalbe 790€ für 2,4 kWh = 329€/kWh
Sion 4000€ für 35 kWh = 114€/kWh

Meiner Meinung ist die Beantwortung nicht ganz so einfach, weil auch jeder Hersteller vers. Einkaufspreise zahlen wird, teilweise nur Akkus, teilweise fertige Packs zukauft, vielleicht kein Interesse, Kapazität oder sonstiges hat um mehr 2t Akkus zu verkaufen usw. usw.

UNU macht z.b. seinen großen Gewinn durch die massiven Aufpreise bei der Motorleistung, Bolt verlangt 100€ Aufpreis für 4 kW anstatt 2 kW. UNU Aufpreis von 1 kW auf 2 kW: 500€ von 1 kW auf 3 kW: 1000€.

DAS nennt Unu wohl Marketing....

tiger46 hat geschrieben: So 3. Jun 2018, 15:57
Meiner Meinung ist die Beantwortung nicht ganz so einfach, weil auch jeder Hersteller vers. Einkaufspreise zahlen wird, teilweise nur Akkus, teilweise fertige Packs zukauft, vielleicht kein Interesse, Kapazität oder sonstiges hat um mehr 2t Akkus zu verkaufen usw. usw.

Naja, aber so weißt du was an Kosten auf dich zu kommt!
Andererseits sagt es, wie du schon erwähntest auch einiges über das Unternehmen und deren Philosophie aus, dies wären für mich entscheidende kaufkriterien.

DAS nennt Unu wohl Marketing....

Das macht wohl jedes Unternehmen, der Rahmen in dem dies stattfindet ist entscheidend .....

Ich denke auch, dass es letztendlich abhängig ist wieviel marge der Hersteller auf die Akkus draufsetzt, hier ist Unu wohl deutlich bescheidener als Niu beispielsweise, wobei es einfach auch sein kann dass Niu ein Akku Engpass hat und daher die Anzahl der Akkus durch den Preis verknappen möchte. Einkaufspreis von Niu wird zumindest sicher nicht höher sein als der von Unu auf die Kwh gerechnet.

Patrick hat geschrieben: Mo 4. Jun 2018, 15:32 Ich denke auch, dass es letztendlich abhängig ist wieviel marge der Hersteller auf die Akkus draufsetzt, hier ist Unu wohl deutlich bescheidener als Niu beispielsweise, wobei es einfach auch sein kann dass Niu ein Akku Engpass hat und daher die Anzahl der Akkus durch den Preis verknappen möchte. Einkaufspreis von Niu wird zumindest sicher nicht höher sein als der von Unu auf die Kwh gerechnet.

Mir ist in der Tat zugetragen worden dass es derzeit hier und da auf dem asiatischen Markt zu gewissen Engpässen bei 18650er Zellen kommt. Das wird sicherlich nicht alle Typen betreffen, aber vermutlich diejenigen die aufgrund ihrer Eigenschaften für Fahrzeuge besonders geeignet und daher sehr begehrt sind.

Von SuperSoco weiß ich, dass die Akkus derzeit für die Fahrzeuge priorisiert werden und einzelne Zusatzakkus nicht oder nur verzögert ausgeliefert werden.

Ich bin gespannt ob die angekündigten Erweiterungen der Produktionskapazitäten der Hersteller mit der steigenden Nachfrage Schritt halten können oder ob wir noch länger mit knappen Zellen leben müssen.

Gruß Lennart

otten.l hat geschrieben: Di 5. Jun 2018, 08:24 [...]Ich bin gespannt ob die angekündigten Erweiterungen der Produktionskapazitäten der Hersteller mit der steigenden Nachfrage Schritt halten können oder ob wir noch länger mit knappen Zellen leben müssen[...]

...was nicht unmaßgeblich auch von Teslas angestrebten Gigafactory-Plänen abhängen dürfte...

Im Unu Forum war auch von Lieferproblemen seitens Unu wegen mangelnder Akkus zu lesen, die Annahme scheint daher valide, dass gerne Zellenengpässe bestehen...

vsm hat geschrieben: Di 5. Jun 2018, 08:45...was nicht unmaßgeblich auch von Teslas angestrebten Gigafactory-Plänen abhängen dürfte...

Und überhaupt von der Entwicklung der Elektromobilität. So ein E-Auto braucht halt ein Mehrfaches an Zellen wie ein kleiner Rollerakku.

Speicher für PV sind ja auch nicht ohne.