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Re: Neptun

Verfasst: Mo 28. Mai 2018, 16:19
von Auggie Wren
Ganz einfach, der kleinere Roller hat einen schwächeren Motor, was leistungstechnisch einen Einfluss auf die Fähigkeit hat, Strom zu generieren.

Auggie

Re: Neptun

Verfasst: Mo 28. Mai 2018, 16:45
von prof7bit
Auggie Wren hat geschrieben: Mo 28. Mai 2018, 16:19 Ganz einfach, der kleinere Roller hat einen schwächeren Motor, was leistungstechnisch einen Einfluss auf die Fähigkeit hat, Strom zu generieren.
Ich denke ein 3kW (oder 4kW als was er mir verkauft wurde) Motor im Neptun sollte schon genug Verzögerung aufbringen können (nämlich pi mal Daumen ungefähr 3 oder 4kW Bremsleistung) daß es für die meisten roten Ampeln ausreicht, sprich: der Motor kann so stark verzögern wie er auch beschleunigen kann (wenn der Motorcontroller dazu imstande ist das umzusetzen oder das überhaupt implementiert ist, wahrscheinlich hakt es am Controller, das wäre dann aber kein grundsätzliches Problem kleiner Roller oder kleiner Motoren (wie es immer gerne behauptet wird) sondern nur eine Frage der Fähigkeiten des verbauten Motorcontrollers).

Re: Neptun

Verfasst: Mo 28. Mai 2018, 16:49
von Auggie Wren
Dass es ein Problem des Motors wäre, habe ich nicht geschrieben, nur dass der Effekt nur sehr gering wäre.
Mein Neptun (ist der Alte) hat Rekuperation, wobei ich persönlich die leichte Bremswirkung interessanter finde als die geringe Rekuperationsleistung.

Auggie

Re: Neptun

Verfasst: Mo 28. Mai 2018, 17:17
von prof7bit
Auggie Wren hat geschrieben: Mo 28. Mai 2018, 16:49 Dass es ein Problem des Motors wäre, habe ich nicht geschrieben, nur dass der Effekt nur sehr gering wäre.
Doch hast Du.

Und dann ist es eben der Controller der das nicht kann. Ein Motor kann mindestens eine genauso große Bremsleistung umsetzen wie die Nennleistung für die er ausgelegt ist, also kann er genauso stark bremsen wie er beschleunigen kann.

Man liest aber immer wieder als Ausrede für die Controller die keine vernünftige Rekuperation implementiert haben daß sich Rekuperation grundsätzlich nicht lohnen würde bei Rollern. Mit Verlaub, aber das halte ich für ausgemachten Blödsinn! Wenn sich Rekuperation grundsätzlich nicht lohnen würde würden auch E-Autos keine Rekuperation haben und je langsamer ein Fahrzeug unterwegs ist, je weniger man also an den Luftwiderstand verliert desto *mehr* bleibt logischerweise für die Rekuperation übrig, bei langsamen Rollern würde es rechnerisch also sogar noch mehr bringen als bei schnellen Rollern oder gar Autos! Aber wenn natürlich keine Controller für Roller existieren die das so umsetzen können wie das bei KFZ gemacht wird kann man den praktischen Beweis dafür halt leider nicht so leicht erbringen.

Re: Neptun

Verfasst: Mo 28. Mai 2018, 17:26
von Auggie Wren
Von einer Rekuperationsleistung profitiert man nur, wenn auch eine nennenswerte Masse da ist, die den zum Generator umfunktionierten Motor zur Stromgewinnung antreibt.
Wenn sich der Gewinn der Reichweite durch Rekuperation auf lediglich 1.5 km beschränkt, kann man durchaus von vernachlässigbar sprechen.

Lies dir mal die beiden Beiträge aus dem Trinity-Blog durch:
https://trinity-electric-vehicles.de/20 ... en-fakten/
https://trinity-electric-vehicles.de/20 ... i-trinity/

Auggie

Re: Neptun

Verfasst: Mo 28. Mai 2018, 17:27
von Eiphony
Auggie Wren hat geschrieben: Mo 28. Mai 2018, 16:49 Mein Neptun (ist der Alte) hat Rekuperation, wobei ich persönlich die leichte Bremswirkung interessanter finde als die geringe Rekuperationsleistung.
Auggie
Habe den Neptun (Auslieferung Anfang 2018, Digital Tacho) und kann keine Rekuperation feststellen.
Wie MeRoller schrieb, ist es bei seinem Neptun (500 km Service) auch nicht möglich.
Das ist komisch, aber vielleicht merke ich das abbremsen nicht, da ich vielleicht zu stark Digital fahre.
Aber vielleicht hat jemand schon mal am Controller rumgeschraubt um das einzuschalten und über Erfahrungen berichten.

Re: Neptun

Verfasst: Mo 28. Mai 2018, 21:06
von Malarius
Auggie Wren hat geschrieben: Mo 28. Mai 2018, 16:19 Ganz einfach, der kleinere Roller hat einen schwächeren Motor, was leistungstechnisch einen Einfluss auf die Fähigkeit hat, Strom zu generieren.

Auggie
Das wäre mir jetzt neu, dass er verschiedene Motoren hat. Meiner ist auch ein 45er, hat aber den 4kw Motor. Der Unterschied ist einfach nur der, dass der Neptun R Controller anders programmiert ist und er andere Akkus verbaut hat. Wobei meiner auch zwei mal 2 kWh hat.
Ihr dürft mich eines besseren belehren ;)

Re: Neptun

Verfasst: Mo 28. Mai 2018, 21:49
von ollige
Malarius hat geschrieben: Mo 28. Mai 2018, 21:06 Das wäre mir jetzt neu, dass er verschiedene Motoren hat. Meiner ist auch ein 45er, hat aber den 4kw Motor. Der Unterschied ist einfach nur der, dass der Neptun R Controller anders programmiert ist
Laut Homepage hat nur die "R" Version einen 4kW Motor, der "normale" Neptun 3kW.

In diesem Zusammenhang folgende für mich sehr wichtige Frage:
Kann man den Neptun R auch gedrosselt als 45er Version bekommen?

Viele Grüße,
Olli

Re: Neptun

Verfasst: Mo 28. Mai 2018, 22:11
von MEroller
Bis 4kW sind erlaubt in der L1e Klasse, die Drosselung sollte von daher kein Problem sein. Und nach der Drosselung bringt auch der Neptun R keine 4kW mehr...

Re: Neptun

Verfasst: Mo 28. Mai 2018, 22:27
von ollige
Das verstehe ich nicht!?

Mein 45er Novax hat doch auch einen 4kW-Antrieb. Und die spürt man auch - im Vergleich zu einem 3kW Motor fahre ich problemlos mit 50 Sachen hier die lang gezogenen Bergstrecken hoch.

Heute bin ich eine Super Soco mit 3 kW Probe gefahren. Und im Vorfeld bin ich davon ausgegangen, dass ich - aufgrund des deutlich geringeren Gewichtes der Maschine im Gegensatz zu meinem Novax - keinen großen Unterschied in der Beschleunigung feststellen würde. Pustekuchen! Ich war echt enttäuscht! Und möchte deshalb auch künftig nicht unter 4kW gehen, hier im Gebirge.

Damals beim Vergleichsprobefahren Emco Novum 3kW und Emco Novax 4kW habe ich übrigens einen ähnlich großen Unterschied feststellen müssen.

Viele Grüße,
Olli