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Re: Laden an einer Ferngesteuerte WLAN Steckdose

Verfasst: Mi 13. Feb 2019, 12:21
von MEroller
chrispiac hat geschrieben: Mi 13. Feb 2019, 12:06 Was ist denn daran groß intelligent?
WARUM nur habe ich "Ladeintelligenz", so wie hier, in Anfühungszeichen geschrieben :?: ;)

Re: Laden an einer Ferngesteuerte WLAN Steckdose

Verfasst: Mi 13. Feb 2019, 14:50
von vsm
chrispiac hat geschrieben: Mi 13. Feb 2019, 12:06
MEroller hat geschrieben: Di 12. Feb 2019, 20:19
chrispiac hat geschrieben: Di 12. Feb 2019, 14:09 ... Die Intelligenz liegt nicht im Lagdegerät, sondern im Batterie Management System (BMS), was im Akku verbaut ist. Ich gehe nicht davon aus, dass das Ladegerät selbstständig einen niedrigen Ladestand erkennt und entsprechend den Ladestrom zunächst begrenzt um die Zellen zu schonen. ...
Aber SELBSTVERSTÄNDLICH haben die meisten Ladegeräte eigene "Ladeintelligenz" an Bord! Mindestens EINE Ladekurve haben sie fast alle drauf: CC-CV, ausgeschrieben constant current - constant voltage.
Solange die Gesamtspannung noch unter der Voll-Spannung des Akkus liegt lädt es mit einem konstanten Strom und steigender Spannung. Sobald die Voll-Spannung bei dem Konstantladestrom erreicht wird schaltet das Ladegerät um und regelt fortan auf die Voll-Spannung bei immer weiter sinkendem Ladestrom. Wenn dann ein minimaler Ladestrom unterschritten wird schaltet der Lader ab und signalisiert VOLL.
Alles erst mal ganz ohne ein BMS.
Was ist denn daran groß intelligent? Im Prinzip geben die CCCV-Ladegeräte Maximalstrom bis die Ladeendspannung erreicht ist. Dann bricht der Ladestrom durch den steigenden Innenwiderstand der Zellen ohne zutun des Ladegeräts ein bis ein Schwellwert beim Ladestrom unterschritten wird.
[...]
Intellekt liegt ja manchmal im Auge des Betrachters. ;)

Aber so wie beschrieben ist es auch wieder nicht. Das "dumme" Ladegerät hat einfach eine Spannungs- und eine Strombegrenzung. Und das war's auch schon so ziemlich. Werden entweder Grenzspannung oder Grenzstrom überschritten, wird die Ladespannung soweit gedrosselt, bis wieder beide Parameter unterhalb ihrer Grenzwerte sind.

Da der maximale Ladestrom (ungedrosselt) nur von deltaU, also der Spannungsdifferenz von Zell- zu Ladespannung (und dem sich kaum verändernden Innenwiderstand der Zellen) abhängt, findet der Übergang von CC zu CV ab einer gewissen Zellspannung ganz von alleine statt.
chrispiac hat geschrieben: Mi 13. Feb 2019, 12:06 [...]Balancing wird durch das BMS durchgeführt. Soll das Ladegerät variabel sein, braucht es zwei Potis um Ladeendspannung und den Schwellwert für die Abschaltung des Ladevorgangs vorzugeben. [...]
Drei Potis wären es, denn eins für die Strombegrenzung bräuchte man ja auch noch. ;)
chrispiac hat geschrieben: Mi 13. Feb 2019, 12:06 [...]Dafür braucht es keine digitale Steuerrung.
Doch. In dieser Leistungsklasse kommen ausschließlich Schaltregler, also Digitaltechnik zum Einsatz.

Re: Laden an einer Ferngesteuerte WLAN Steckdose

Verfasst: Mi 13. Feb 2019, 15:05
von Peter51
In der Regel haben LG 3 bis 5 Potis zum Einstellen. Ja, der Übergang von CC auf CV ergibt sich automatisch und bei Unterschreitung eines Ladestroms z.B. von 0,5A, schaltet das LG zum Ende des Ladevorgangs ab - gilt alles für Lithium. Dies ist so und wird sich erst ändern, wenn das BMS mit dem LG z.B. über CANbus kommunizieren sollte.
Und dann gibt es noch die modernen - meist teuren - LG ohne Potis, wo man nichts mehr einstellen kann.

Re: Laden an einer Ferngesteuerte WLAN Steckdose

Verfasst: Do 28. Feb 2019, 16:12
von mafrei
Nur zur Info:

die hier erwähnte AVM Dect200 läßt sich bei mir nicht verwenden das der Schwellwert der Abschaltung nicht höher wie 200W eingestellt werden kann. (Abschaltung bei Standby).
Bei ca. 80% Ladung ist aber der Wert noch bei ca. 450 Watt. Ich verwende nun eine mit Tasmota geflashte Version und schalte damit die Steckdose.

Re: Laden an einer Ferngesteuerte WLAN Steckdose

Verfasst: Do 28. Feb 2019, 18:00
von bono
mafrei hat geschrieben: Do 28. Feb 2019, 16:12 Nur zur Info:

die hier erwähnte AVM Dect200 läßt sich bei mir nicht verwenden das der Schwellwert der Abschaltung nicht höher wie 200W eingestellt werden kann. (Abschaltung bei Standby).
Bei ca. 80% Ladung ist aber der Wert noch bei ca. 450 Watt. Ich verwende nun eine mit Tasmota geflashte Version und schalte damit die Steckdose.
Bei meiner Fritzbox kann die Schwelle von 1-2000W eingestellt werden:
DECT200.JPG

Re: Laden an einer Ferngesteuerte WLAN Steckdose

Verfasst: Do 28. Feb 2019, 21:11
von ollige
Jouh, nach Update der Fritzklamotten klappt es bei mir auch mit der erweiterten Abschaltleistungsschwelle... Dankeschön für den Hinweis, Bono :)