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Re: Kelly KEB72601X in E-Max 90S reinhaun

Verfasst: Mo 1. Jun 2015, 13:13
von emaxandi
Pssst...pssst ... MEroller? Hab mir gerade nochmal den "KELLY controller Konfiguration (Software)" thread durchgelesen. Es bleiben aber dennoch Fragen offen.
In meinem E-max 90S sind erstmal noch die 4 Greensaver (48V) drin..(Obwohl ich bei mir so langsam schon LiFePo-Zucken feststelle !). Ich will den KEB72601X installieren. Du hast dich ja ziemlich intensiv mit den Einstellungen Max Motor Current und Max Batterie Current auseinandergesetzt. Mir fehlt die Info wieviel Ampères mein Akkupack nominal verkraftet ohne seine Geometrie zu verändern.
Zum Vergleich: Der Proud Eagle war eingestellt auf: Nominal 45A und Peak 120A
Und der Kelly kann: 110A nominal und Peak 280A
Um ungefähr das geiche Ergebniss zu erhalten könnte ich Max Motor Current 100% und Max Batterie Current 40% wählen oder 80% zu 50%, was den gleichen Max Batt. Curr. liefern sollte.
Siehst du das ähnlich ?
Grüsse, Andi

Re: Kelly KEB72601X in E-Max 90S reinhaun

Verfasst: Mo 1. Jun 2015, 16:28
von Peter51
Der PE Controller des E-Max 90s ist nominal auf 45A eingestellt. Mit Boosttaste macht er für max. 60sec 80A Batteriestrom. Die Greensaver SP50-12 haben 50Ah bei 20-stündiger Entladung bzw. 36Ah bei 2-stündiger Entladung.

Re: Kelly KEB72601X in E-Max 90S reinhaun

Verfasst: Mo 1. Jun 2015, 17:38
von emaxandi
Ja, das sind die Informationen, die ich auch habe.

Re: Kelly KEB72601X in E-Max 90S reinhaun

Verfasst: Mo 1. Jun 2015, 18:14
von MEroller
Gehen wir mal von Peters Batteriestromangaben aus, denn da sollten wir auch mit Kelly nicht drüber gehen, um die lieben Bleier nicht so zu stressen. Zuerst schauen wir mal an, was "Max Battery Current" so anrichtet bei einem KEB:
Bild
Der Wert beschneidet fast horizontal den maximalen Batteriestrom, der hier gemessen wurde. Da Kelly generell den maximalen Phasenstrom in den Motor angibt, und dieser Wert auch Dreh-und Angelpunkt dieser Stromprozentwerte ist, müssen wir immer diesen hernehmen als Basis dieser Grenzwertberechnung.
Dein KEB wird von Kelly mit 280A maximalem Phasenstrom angegeben. Das sind also 100%. 80A Batteriestrom wären also ca. 28% Max Battery current, bei 100% Max Motor Current. Da letzterer massiv das Anfahrverhalten schwächt würde ich den tatsächlich bei 100% stehen lassen:
Bild
Was aber wichtig wird, ist zu beobachten, wie sich die Sapnnungsanzeige bei dieser Einstellung verhält: Wenn dort zu hohe Spannungseinbrüche bei Volllastbeschleunigung auftreten, muss Max Battery Current noch weiter reduziert werden.
Da es sich beim E-Max 90S um ein 45km/h Fahrzeug handelt muss natürlich auch die Höchstgeschwindigkeit entsprechend eingebremst werden. Das geschieht mit der Limitierung von "Motor Top Speed" ganz oben in Schritt 3. Dieser Prozentwert bezieht sich auf die Batteriespannung. Maximal dieser Prozentwert wird auf die Motorphasen losgelassen. Dies "sollte" sich daher nur im höheren Motordrehzalbereich auswirken, wo die Gegeninduktion im Motor sich langsam der Batteriespannung annähert. Im Stillstand reichen dank der geringen Phasenwiderstände geringste Phasenspannungen aus, um gigantische Phasenströme zu entfachen, aber ab einer bestimmten Drehzahl (sprich Fahrgeschwindigkeit) wird die Generatorspannung im Motor so groß, dass der Batteriestrom geradezu einbricht. Bei meinem Motor in den Bildern wird bei ca. 45km/h gnadenlos bei voll offenem Kelly der Batteriestrom reduziert durch die Generatorspannung des Motors. Bei 100...105km/h liegt die Leerlaufdrehzahl meines Motors bei ca. 80V Batteriespannung und nur so 2A aus der Batterie. Die Kurve deckt sich bei wachsender Geschwindigkeit bei allen Controller-Einstellungen. Der einzige Grund für die leichte Reduzierung bei zunehmender Controller-Drosselung war die sinkende Batteriespannug durch diese Testfahrt-Mishandlung und der zunehmende Spulen- und Leitungswiderstand durch die Erhitzung.
Wo genau also dieser Prozentwert liegen muss für eine Einbremsung auf bis zu (legal) 49km/h wirst Du ausprobieren müssen. Was ich leider nicht ausschließen kann: es ist möglich, dass trotz anderslautender Behauptung in der Kelly-Doku auch die "Motor Top Speed" Einstellung sich ab Stillstand schon reduzierend auswirkt. Vielleicht kann man dann mit wieder etwas höherem "Max Battery Current" Werten ein eventuell erlahmtes Anfahren ausgleichen.

Viel Spaß beim Einstellen!

Re: Kelly KEB72601X in E-Max 90S reinhaun

Verfasst: Mo 1. Jun 2015, 18:42
von emaxandi
Hallo MEroller, erstmal Danke für Deine fundierte Antwort. Was mich erstaunt, ist dass du die 80A vom 60 sec. Boost vom PE nimmst für die Prozentberechnung. Oder wie kommst Du sonst auf die 80A ?
Was Motor Top Speed angeht, gehen wir erstmal davon aus, dass, sagen wir mal ein Bekannter von mir den ja sogar nur vermieten will... an zugehörige von Randgruppen...auf Ölplattformen ... in internationalen Gewässern..ok?
Und sachma was würdest Du mir bei meinen Bleiern für einen Wert für Under Voltage empfehlen?
Grüße Andi

Re: Kelly KEB72601X in E-Max 90S reinhaun

Verfasst: Mo 1. Jun 2015, 18:46
von MEroller
80A machen halt Spaß :twisted: Aber im Ernst, das kann natürlich auch noch runtergeregelt werden. Deshalb mein Hinweis, auf die Batteriespannung zu achten beim vollem Stromabruf :!:

Bleier sind ander Leuts Spezialität, z.B. STW, Alfred, Peter51...
Ich bin Lithium-Fraktion :mrgreen:

Re: Kelly KEB72601X in E-Max 90S reinhaun

Verfasst: Mo 1. Jun 2015, 18:47
von emaxandi
Und nochmal ich an MEroller: Erinnerst Du Dich an TomChina, der bei 70/50 mehr Druck untenraus hatte alls bei 100/50 ? An was lag das, konntest Du das jemals bestätigen?

Re: Kelly KEB72601X in E-Max 90S reinhaun

Verfasst: Mo 1. Jun 2015, 20:21
von MEroller
Urteile selbst (die hellblaue Linie):
Bild
Eine sehr öde Einstellung... :(

Re: Kelly KEB72601X in E-Max 90S reinhaun

Verfasst: Di 2. Jun 2015, 10:14
von Peter51
Als Abschaltspannung nähme ich 42V = 10,5V/Batterie. Und egal was du beim Kelly einstellst, mehr als 51..52 echte geht der E-Max mit 48V eh nicht. Bei Endgeschwindigkeit wird der Motorphasenstrom nie höher sein als der eingestellte Batteriestrom. Bei halber Geschwindigkeit und einem Berg aber schon.....

Re: Kelly KEB72601X in E-Max 90S reinhaun

Verfasst: Di 2. Jun 2015, 10:35
von emaxandi
MEroller hat geschrieben:80A machen halt Spaß :twisted:
... ich erkenne einen mir vertrauten Ansatz.

Alles klar, Du hast mich überzeugt..ich versuch mal ob M 100% und B 25% schon was können..
Vielen Dank .. ich werde berichten...