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Aber es ist ja cool, dsss einige Hersteller da jetzt zeitgemäße Plattformen (350v+) am Start haben und hoffentlich mit ccs anbieten könnten. (Livewire, Honda, can am irgendwann?...sowie verge und energica).


Damit gibt es wenigstens Potential für Entwicklung. Anbieter die noch auf niedrige Spannungen setzen müssen da halt nochmal investieren, wenn sie das schaffen...

Nova hat geschrieben: Do 4. Dez 2025, 08:58

Wolluminator hat geschrieben: Do 4. Dez 2025, 07:54 Zu schwer, zu teuer, zu arm. Alpinista ist da der bessere Ansatz, nur schneller laden müssten sie noch.

Ja, wäre super! Abwarten, ob Sie überhaupt kommt und zu welchem Preis! Mehr als 15k wird wohl kaum mehr möglich sein zu verlangen, der Markt gibt das wohl eher nicht her. Die Technik hat Livewire seit der One ja in der Schublade liegen.

DC-Laden ist wesentlich einfacher als AC-Laden - man sagt der Ladesäule was man haben will und die (teure) Elektronik in der Säule übernimmt den Rest.
Einziges Problem: Die Wärmeentwicklung im Akku, bzw. die Kühlung desselben. Und ich sehe absolut nicht dass Livewire dieses Problem bei der Alpinista Corsa gelöst hätte - insofern sollte man seeehr vorsichtig sein ob das überhaupt funktioniert,

Geld wird Livewire damit wohl auch nicht verdienen und da Frage ich mich wie lange HD das noch bezahlen kann.

Sie wissen jetzt dass bei 10k bis 12k ihnen die Dinger aus der Hand gerissen werden - und dass bei 19k die sich die Reifen beim Händler platt stehen.
Jetzt muss kalkuliert werden - macht man lieber doch auf Masse zum günstigen Preis? Die Stückzahlen beim hohen Preis bringen unweigerlich Verlust.

Ich sehe den Markt eher bei den kleineren Modellen für die Stadt und die Motocrossstrecken (E-Rollern, Stark Varg, Zero XB etc.). Da spielt Reichweite doch eher eine untergeordnete Rolle.

Stark hat gerade gezeigt dass man mit 12K soviele verkauft dass die Bude Gewinn macht.
Ich bin sehr gespannt was der Kymco-Roller mit Livewire-Technik kosten wird...

Die E-Motorräder für größere Strecken oder sogar Touren auf Verbrennerniveau sind noch mit zuviel Einschränkungen verbunden und zu teuer in der Anschaffung.

Dabei sind die Akkupreise ja so weit gefallen, dass es daran nun wirklich nicht mehr liegen sollte. Die Hersteller müssen nur den Mut haben größere Akkus zu verbauen ohne den VK anzuheben, dann verkauft sich das auch.

Da könnten in der Zukunft die Alpi Corsa mit CCS oder die WN7 mit größerem Akku nach und nach die Lücke nach oben schließen.

Die Honda wiegt 20kg mehr und hat einen kleineren Akku (9,3kWh statt 10,5kWh). Am DC-Lader liegt das bestimmt nicht. Wo also versteckt sich das Gewicht?

MarcS hat geschrieben: Do 4. Dez 2025, 18:38DC-Laden ist wesentlich einfacher als AC-Laden - man sagt der Ladesäule was man haben will und die (teure) Elektronik in der Säule übernimmt den Rest.
Einziges Problem: Die Wärmeentwicklung im Akku, bzw. die Kühlung desselben. Und ich sehe absolut nicht dass Livewire dieses Problem bei der Alpinista Corsa gelöst hätte - insofern sollte man seeehr vorsichtig sein ob das überhaupt funktioniert,

Da kann man auch anderer Meinung sein.
Ich lade mein Auto sowohl DC (unterwegs) als auch AC (Zuhause und unterwegs) und mein Motorrad AC (zuhause und unterwegs).
Also DC laden Zuhause ist vieeeel schwerer, ich würde sagen unmöglich.
Das DC-Kabel ist schwerer als das AC-Kabel, also auch hier ist DC schwerer.
Ansonsten bei Beiden gleich: Karte hinhalten, Kabel einstecken.
Dann ist DC teuerer, also auch schwerer beim Geld.

Dann kann ich AC an jeder Steckdose laden und mit dem richtigen Ladeziegel sogar an jeder Starkstromdose. DC ist es schwerer die wenigen Ladestationen zu finden.

Jetzt wo ist DC einfacher?

MarcS hat geschrieben: Do 4. Dez 2025, 18:38DC-Laden ist wesentlich einfacher als AC-Laden - man sagt der Ladesäule was man haben will und die (teure) Elektronik in der Säule übernimmt den Rest.
Einziges Problem: Die Wärmeentwicklung im Akku, bzw. die Kühlung desselben. Und ich sehe absolut nicht dass Livewire dieses Problem bei der Alpinista Corsa gelöst hätte - insofern sollte man seeehr vorsichtig sein ob das überhaupt funktioniert,

Du beschreibst doch schon selber, wie ein DC-ladbares Fahrzeug selbst der Ladesäule die nötige Spannung und den maximal zulässigen Ladestrom vorgibt. Speziell letzteres ist ja just das Mittel für die ganzen aktuellen DC-ladbaren E-Motorräder, bei zu hoher Akkutemp. den Ladestrom zu drosseln, so das nix überhitzt. Dafür dauert dann der zweite und x-te Ladevorgang halt länger...

MarcS hat geschrieben: Do 4. Dez 2025, 18:38 Die Honda wiegt 20kg mehr und hat einen kleineren Akku (9,3kWh statt 10,5kWh). Am DC-Lader liegt das bestimmt nicht. Wo also versteckt sich das Gewicht?

Ja genau, dass ist die spannende Frage!

MEroller hat geschrieben: Do 4. Dez 2025, 19:32

MarcS hat geschrieben: Do 4. Dez 2025, 18:38DC-Laden ist wesentlich einfacher als AC-Laden - man sagt der Ladesäule was man haben will und die (teure) Elektronik in der Säule übernimmt den Rest.
Einziges Problem: Die Wärmeentwicklung im Akku, bzw. die Kühlung desselben. Und ich sehe absolut nicht dass Livewire dieses Problem bei der Alpinista Corsa gelöst hätte - insofern sollte man seeehr vorsichtig sein ob das überhaupt funktioniert,

Du beschreibst doch schon selber, wie ein DC-ladbares Fahrzeug selbst der Ladesäule die nötige Spannung und den maximal zulässigen Ladestrom vorgibt. Speziell letzteres ist ja just das Mittel für die ganzen aktuellen DC-ladbaren E-Motorräder, bei zu hoher Akkutemp. den Ladestrom zu drosseln, so das nix überhitzt. Dafür dauert dann der zweite und x-te Ladevorgang halt länger...

Genauso wie bei DC gibt die Ladestation bei AC eine Obergrenze vor, bis zu der das Fahrzeug ziehen darf. Auch bei AC zieht das Fahrzeug bis zu dieser Grenze soviel es will.
Nur mit dem dem Unterschied, dass AC bei 43kW endet und DC noch mehr kann. Welches Motorrad zieht mehr als 43kW?

STF2023 hat geschrieben: Do 4. Dez 2025, 19:38Welches Motorrad zieht mehr als 43kW?

Mit Verlaub: was soll diese Frage? Ein einziges Fahrzeug hat jemals 43kW aus einer Typ 2 Ladesäule geholt, nämlich die erste Renault Zoé mit launigen Chamäleon Ladsystem an Bord. Wie kommt Du da jetzt auf Motorräder?

MEroller hat geschrieben: Do 4. Dez 2025, 21:55

STF2023 hat geschrieben: Do 4. Dez 2025, 19:38Welches Motorrad zieht mehr als 43kW?

Mit Verlaub: was soll diese Frage? Ein einziges Fahrzeug hat jemals 43kW aus einer Typ 2 Ladesäule geholt, nämlich die erste Renault Zoé mit launigen Chamäleon Ladsystem an Bord. Wie kommt Du da jetzt auf Motorräder?

Wenn Motorräder nichtmal die AC ausreizen, was ist dann der Vorteil von DC?
(außer mehr Profit für die Ladestationsbetreiber)

STF2023 hat geschrieben: Do 4. Dez 2025, 19:20 Also DC laden Zuhause ist vieeeel schwerer, ich würde sagen unmöglich.
Das DC-Kabel ist schwerer als das AC-Kabel, also auch hier ist DC schwerer.
Ansonsten bei Beiden gleich: Karte hinhalten, Kabel einstecken.
Dann ist DC teuerer, also auch schwerer beim Geld.

Das fasst die derzeitige Situation gut zusammen. - DC at Home wird kurz-mittel- und vermutlich auch langfristig kaum Sinn machen, weil der Lader in der Wallbox steckt und die meisten Häuser ohnehin mit max. 22kW angebunden sind. Das leistet auch Typ2.

Das DC-Kabel ist bei CCS2 an der Säule fest, DC hat also unterwegs einen großen Vorteil.

Karte hinhalten, einstecken, ablatzen, das wird sich vermutlich nicht änderen, es sei denn man versieht die Fahrzeuge mit einer ID und ändert die Norm(en).

Der Preis hat nix mit der Ladeart zu tun, das entscheidet der "Stromlieferant".

Kurz: DC wird die Zukunft, erfordert aber entweder einen externen Lader für zuhause oder einen herkömmlichen zusätzlichen Typ2-Onboardlader (plus Kabel).

Meiner Meinung nach geht Honda hier den richtigen Weg. Ob man sich trauen kann das Typ2-Kabel zuhause zu lassen?

STF2023 hat geschrieben: Do 4. Dez 2025, 22:08

MEroller hat geschrieben: Do 4. Dez 2025, 21:55

STF2023 hat geschrieben: Do 4. Dez 2025, 19:38Welches Motorrad zieht mehr als 43kW?

Mit Verlaub: was soll diese Frage? Ein einziges Fahrzeug hat jemals 43kW aus einer Typ 2 Ladesäule geholt, nämlich die erste Renault Zoé mit launigen Chamäleon Ladsystem an Bord. Wie kommt Du da jetzt auf Motorräder?

Wenn Motorräder nichtmal die AC ausreizen, was ist dann der Vorteil von DC?
(außer mehr Profit für die Ladestationsbetreiber)

Meines Erachtens ist das Lebenszeit.

Zuhause AC laden kein Thema. Unterwegs lieber mehrere kurze Pausen, 15-20 min je nach Situation laden, dann weiter. Da wäre natürlich ein größerer Akku von Vorteil, aber die WN7 wird ja auch nicht als Tourenelektromotorrad beworben.....

Habe mal für eine Wunschtour von mir Ladestopps geplant (ca. 180km Landstraße bei ca. 3h mit zwei kurzen CCS Ladestopps?).