Elektroroller-Forum.de

STF2023 hat geschrieben: Fr 5. Dez 2025, 08:33 Dass man überall AC laden kann, ist der größte Vorteil. Was nützt mir ein Kabel an einer DC-Ladestation, wenn sie nicht dort ist, wo ich sie brauche?
Das kleine Kabel von #steckerbiker findet überall Platz, außerdem gibt es auch AC-Ladestationen mit Kabel.
Natürlich macht der Stromanbieter den Preis und der lässt sich das DC-Laden derzeit schön vergolden.
DC mag die Zukunft sein, nur bis dahin hat hier jeder schon sein E-Motorrad mehrfach gewechselt. Das braucht erstmal größere Batterien, dass DC einen Vorteil für Motorräder hat.
Bisher ist DC bei Motorrädern vom Vorteil für den Motorradhersteller, weil billiger. Die Lade-Probleme lassen sie beim Köufer.

Auf den ersten Blick ist die Verbreitung der größte Vorteil, aber gleichzeitig auch der größte Nachteil: CCS2 ist als Erweiterung von Typ2 Jahre nach der Normierung immer noch nicht flächendeckend angenommen worden. Hier im Forum wird bereits die uralte Typ2 Norm gefeiert weil die meisten Fahrzeuge noch bei Schuko stehen. Wir diskutieren über Schieflast, wie man Ladesäulen überlistet, eine zweite Phase nutzt, das alles mit Wechselakkusystemen in Einklang bringt, you name it.

Das Problem: bei AC Ladung hat ein Fahrzeughersteller fahrzeugseitig alle Freiheiten was Akkuspannung oder Lader etc. angeht. Bei CCS2 wird der Lader in die Wallbox/Ladestation verlagert. Dafür muss das Fahrzeug natürlich innerhalb der Parameter dieses Laders "kompatibel" sein und den komplexen Handshake mit der Ladestation in Echtzeit beherrschen. Genau da hängt z.B. im Moment Zero mit seiner Gen3 Plattform fest.

Die müssen ihr komplettes Fahrzeug (Motor, Controller, Akku, Ladetechnik) umbauen wenn sie auf diesen Zug aufspringen wollen. Honda hat sich so mindestens 2 Jahre Vorsprung verschafft und kann sich in Ruhe um die "Begleiterscheinungen" kümmern: die Anforderungen an die Mechaniker werden komplett andere sein. Da geht es um mehr als nur einen Hochvoltschein.

Das ist alles viel komplexer, als es aussieht. Im Grunde ist die Honda Alientechnologie, ich verstehe nur nicht warum sie (auf dem Papier) so sackschwer ist. Bin gespannt wie sich das auflöst.

es gibt halt leider kaum AC ladende Fahrzeuge zu einem überschaubaren Preis mit schneller Ladeleistung, Wildfire plant da was, das funktioniert aber bislang so halb-gut, Zero zu Mondpreisen. AC Lader brauchen Gewicht und eine eigene Lüftung etc, sind auch ein weiteres anfälliges Bauteil. Das ist bei DC einfach kein so großes Problem. Einen "langsamen" und überschaubar großen AC Lader haben ja DC Fahrzeuge auch dabei.

DC ist da einfach die Preis/Gewichtsökonomischere Lösung wenn man mit 10KW+ laden möchte.

tsztsz hat geschrieben: Fr 5. Dez 2025, 09:37 es gibt halt leider kaum AC ladende Fahrzeuge zu einem überschaubaren Preis mit schneller Ladeleistung, Wildfire plant da was, das funktioniert aber bislang so halb-gut, Zero zu Mondpreisen. AC Lader brauchen Gewicht und eine eigene Lüftung etc, sind auch ein weiteres anfälliges Bauteil. Das ist bei DC einfach kein so großes Problem. Einen "langsamen" und überschaubar großen AC Lader haben ja DC Fahrzeuge auch dabei.

DC ist da einfach die Preis/Gewichtsökonomischere Lösung wenn man mit 10KW+ laden möchte.

stimmt. Die Hersteller verbauen DC um die Wandler/ Lader zu sparen und den Preis zu drücken. Dafür muss der Käufer dann teureren Strom kaufen und (meine Meinung) noch Einschränkungen durch weniger Lademöglichkeiten in Kauf nehmen.
Natürlich ist das sehr individuell. Manche fahren mit dem Motorrad zum Einkaufen und dort steht schon ein DC-Lader. Ich müsste erstmal 5km fahren für DC-Laden im Industriegebiet und AC-Laden (bis 22kW) kann ich zuhause an der Wallbox die ich fürs Auto angeschafft habe.
Ich empfinde auch das etwas längere Laden nicht als besonders schlimm, weil
1) morgens ist die Batterie immer voll
2) nach 3Stunden fahren will ich in der Regel eh ne Pause, die ich für das Laden etwas verlängere. Dafür suche ich mir Orte, die ausreichen attraktiv sind und wo ich auch gerne länger bleibe.

Was mir positiv auffällt: In immer mehr zentralen Tiefgaragen gibt es AC Ladebatterien. So langsam kann man also auch mit E-Motorradgruppen ankommen und Laden. (Sofern man hineinfahren kann/darf).

Vergleichbare DC Ladebatterien kenne ich nur von Autobahnen und Großstädten.

error hat geschrieben: Fr 5. Dez 2025, 09:29 Das Problem: bei AC Ladung hat ein Fahrzeughersteller fahrzeugseitig alle Freiheiten was Akkuspannung oder Lader etc. angeht. Bei CCS2 wird der Lader in die Wallbox/Ladestation verlagert. Dafür muss das Fahrzeug natürlich innerhalb der Parameter dieses Laders "kompatibel" sein und den komplexen Handshake mit der Ladestation in Echtzeit beherrschen. Genau da hängt z.B. im Moment Zero mit seiner Gen3 Plattform fest.

Die müssen ihr komplettes Fahrzeug (Motor, Controller, Akku, Ladetechnik) umbauen wenn sie auf diesen Zug aufspringen wollen. Honda hat sich so mindestens 2 Jahre Vorsprung verschafft und kann sich in Ruhe um die "Begleiterscheinungen" kümmern....

Nicht nur Zero hat das Problem, auf den DC-Zug (CCS) aufzuspringen und bleibt (womöglich?) auf AC hängen....
Man denke an Black Tea Motorbikes mit seinen beiden Modellen. Aber da kommt vermutlich mit der Hellfire etwas neues und CCS?
Mal sehen....
Zurück zur Honda WN7: Ja hier wird gleich das angewandt, was eher verbreitet sein dürfte (Weltweit) als viele denken.
Seht euch die Reisen von Marc Travels mit seiner "Eve" an:
Wieviele male hat der sich geärgert, dass an einigen Ladesäulen nur DC (CCS in Indien, Nepal ja sogar in China) vorhanden war!

Gibt es denn überschaubare CCS->Typ 2 Adapter die man notfalls dann mitnehmen könnte?

Nach allem was ich lese, scheint aus meiner Sicht CCS deutlich besser geeignet für Motorräder. Klar, wewnn ich ne Zero SR/F hätte würde ich da auch anders drüber denken. Das ist aber auch eins der wenigen wirklich leistungsfähigen E-Mopeds, mit ordentlichem Lader und großem Akku.

Ich habe noch nie öffentlich geladen und habe keine Ahnung wie die Infrastruktur bei uns aussieht oder generell bei Touren usw - aber eine Anschaffung wird auch noch dauern, auch wenn ich überlege meine Duc im Frühjahr zu verkaufen um schonmal einen Starthilfe für eine Alpi Corsa in der Tasche zu haben... Notfalls muss dann die Sur-Ron noch dran glauben - die werde ich sicher zu nem realistischen Preis (5000?) schnell loswerden - werde mir das aber natürlich vor einem Kauf nochmal ansehen.

Es gibt keine CCS-Typ 2 Adapter, denn CCS steht ausdrücklich für "Combined Charging System", oben Typ 2 AC und untern die DC Zusatzkontakte.

Wir hatten doch diese Diskussion schon mal im Ladebereich des Forums, hier ist das eh fehl am Platz

Die WN7 kann auch Typ 2 von 0% auf 100% in ca. 2,5 h einphasig laden. Das kleinste Typ 2-Steckerbikerkabel (<1kg) mitnehmen und dann lädt man halt an den schönen Orten ein bisschen....und wenn's "schneller" gehen muss, CCS.

Ah, spannend, Danke!

Ich persönlich habe lieber 27 kleine 11-kW-AC-Ladesäulen als eine einzige 300-kW-CCS-Schnellladesäule. DC-Schnellladesäulen braucht man eigentlich nur auf der Langstrecke. Für den Alltag bringt sie kaum Mehrwert. AC-Laden gibt es dagegen praktisch überall: am Arbeitsplatz, zu Hause, unterwegs.

Sinnvoller wäre es, die Ladeleistung bei Motorrädern auf AC-22-kW zu erhöhen. Die Motorradbatterien sind klein, die Leistung wird ohnehin schnell heruntergeregelt und die Vorteile von DC können sich bei so kleinen Akkus gar nicht richtig entfalten.

Ein ähnliches Thema zum Laden gibt es bei den E-Autos. Viele bestehen auf 800 km Reichweite für die jährliche Urlaubsfahrt ohne Pause. Ich schaue lieber darauf, was ich an den anderen 350 Tagen im Jahr wirklich brauche. Genau dort entscheidet sich, ob Elektromobilität alltagstauglich ist – nicht bei der einmaligen Urlaubsfahrt. Ich fahre mit dem kleinsten Tesla (Reichweite 250-400km) 45.000km im Jahr. DC-Laden macht bei mir nicht mal 5% aus, dafür täglich an der Arbeit.

STF2023 hat geschrieben: Fr 5. Dez 2025, 09:212) mein Auto lädt mit 11kW AC, mein Motorrad mit 12kW und ich brauche keinen zusätzlichen Lader. Alles bereits optisch schön verpackt im Auto/Motorrad untergebracht.

Das ist klar. Aber es sitzt im Fahrzeug und macht es schwerer und größer. Was bei Motorrädern eben viel problematischer ist, als bei Autos.

STF2023 hat geschrieben: Fr 5. Dez 2025, 09:213) Batteriekühlung hängt vom Ladestrom ab und vom Batterietyp. Unabhängig ob AC oder DC.

Auch das ist mir klar, nur wirst Du eine 10kWh-Batterie mit einer 22kW-Säule auch auf 3 Phasen eben nicht in 15 Minuten von 20 auf 80% gefüllt bekommen - das heißt der maximal mögliche Ladestrom ist in der Regel bei einer AC-Säule kleiner als bei einer DC-Säule.

STF2023 hat geschrieben: Fr 5. Dez 2025, 09:21Wenn ich mit meinem Auto wirklich DC mit mehr als 200kW schnelladen will oder muss und an dem Kabel hängt ein Langsamlader Motorrad stundenlang und blockiert die seltene DC Ladesäule, könnte es sein, dass das Motorrad versehentlich vom Seitenständer kippt.

Das heißt, Du würdest an einer 22kW-Säule auch meine TCmax umschmeißen, weil Sie nur mit 800W laden kann, Du mit Deinem Auto könntest dagegen 22kW laden und hast schon daraus hervorgehend einen Anspruch auf die von mir blockierte Säule? Ein etwas seltsames Selbstverständnis für jemanden, der auch Elektrozweirad fährt.