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Re: BMW CE 02 in der Presse
Verfasst: Do 30. Mai 2024, 14:12
von Gearsen
Ist doch bei fast allen E-Motorrädern so. Sogar die Livewire S2 Del Mar und Mulholland kommen nicht weiter als 120 km, bei gemäßigter Fahrweise über die Landstraße. Ebenso die RGNT, die neue Soco Stash, die Alrendo, usw. Das Problem ist nach wie vor das Batteriegewicht und der zu erwartend exorbitant höhere Preis. Deswegen bleiben realistisch nur Zero und Energica ernste Langstrecken E-Motorräder. Alle oben aufgezeigten sind zum Pendeln geeignet, nicht für Touren.
Es ist das alte Problem, dass der Endkunde vom Preis und Gewicht abgeschreckt wird. Die Physik und Herstellungskosten der Batterie lassen sich nicht wegdiskutieren. Ist beim E-Auto die gleiche Diskussion. E-Golf haben wollen mit 1000 km Reichweite. Wird nicht passieren...

Re: BMW CE 02 in der Presse
Verfasst: Do 30. Mai 2024, 16:39
von josch91
Die Alrendo kann man da wohl ausnehmen, die schafft mit ~15 kWh Akku mehr als 120 km. Aber dafür wurde da halt an andern Stellen gespart.
Re: BMW CE 02 in der Presse
Verfasst: Do 30. Mai 2024, 16:50
von Afunker
Gearsen hat geschrieben: Do 30. Mai 2024, 14:12
Ist doch bei fast allen E-Motorrädern so.
Sorry da muss ich mit meiner Wuxi M3 (komisch die Alrendo kam von Wuxi...) dazwischen grätschen...
Gearsen hat geschrieben: Do 30. Mai 2024, 14:12
Das Problem ist nach wie vor das Batteriegewicht und der zu erwartend exorbitant höhere Preis. Deswegen bleiben realistisch nur Zero und Energica ernste Langstrecken E-Motorräder.
Nee, wenn die Hersteller sich etwas mehr Mühe geben würden, kämen so E-Motorräder wie die aus Indien oder demnächst aus Tschechien zustande.
Meine Wuxi M3 hat eine 60 Ah LiIon Batterie mit 72 V aus LG Zellen verpasst bekommen. Kostenpunkt mit Einbau und Ladegerät: 1500.- €...
Es wäre auch eine bis zu 120 Ah möglich gewesen, aber dann leider immer noch ohne Typ 2 Ladebuchse und internem Ladegerät.
Gearsen hat geschrieben: Do 30. Mai 2024, 14:12
Die Physik und Herstellungskosten der Batterie lassen sich nicht wegdiskutieren. Wird nicht passieren...
Das liegt daran, dass die Hersteller selbst nicht aktiv werden und sich auf Batteriehersteller verlassen,
die das doppelte für die Herstellung verlangen, was die Zellen samt BMS eigentlich kosten.
Ausserdem muss man noch immer zwischen LiFePo4 und LiIon Batterien unterscheiden (von Natriumphospor beim Gewicht ganz zu schweigen),
was das Gewicht angeht.
Re: BMW CE 02 in der Presse
Verfasst: Do 30. Mai 2024, 17:14
von MEroller
Afunker hat geschrieben: Do 30. Mai 2024, 16:50Ausserdem muss man noch immer zwischen LiFePo4 und LiIon Batterien unterscheiden (von Natriumphospor beim Gewicht ganz zu schweigen), was das Gewicht angeht.
Immer wieder muss ich darauf hinweisen: Auch LiFePO4 ist eine Litium-Ionnen Zellchemie, nur die Beschichtung der Kathode unterscheidet sich. Dein Satz sollte daher eigentlich so lauten:
"Außerdem muss man noch immer zwischen LiFePo4 und
anderen LiIon Batterien unterscheiden..."

Re: BMW CE 02 in der Presse
Verfasst: Do 30. Mai 2024, 17:18
von Gearsen
Dennoch sind es teure Materialien. E ist immer 30% teurer, wenn alle anderen Komponenten identisch zur Qualität bei Verbrennern, wo die Reichweite in Hohlraumgröße des Tanks bezahlt wird.
Warum Musk wohl alles wegspart? Weil die Batterien so schei$$endreck teuer sind.
Re: BMW CE 02 in der Presse
Verfasst: Do 30. Mai 2024, 21:32
von vaderAT
Afunker hat geschrieben: Do 30. Mai 2024, 16:50
Sorry da muss ich mit meiner Wuxi M3 (komisch die Alrendo kam von Wuxi...) dazwischen grätschen...
wenn dein wuxi ach sooo toll ist und in den meisten belangen alle anderen in den schatten stellt, warum wolltest du dann evoke?!
Re: BMW CE 02 in der Presse
Verfasst: Do 30. Mai 2024, 22:10
von Wolfsgesicht
Katastrophaler finde ich eher die 4 Stunden Ladezeit für die 50 Kilometer Reichweite. Das ist ja ein Desaster. Das stellt für mich sogar noch die Unattraktivität der 50 km Reichweite in den Schatten.
Da geht’s wirklich nur um die Elektro-Quote die man in seiner Modellpalette erfüllen muss. Anders ist dieses Gesamtpaket nicht zu erklären.
vaderAT hat geschrieben: Do 30. Mai 2024, 21:32
Afunker hat geschrieben: Do 30. Mai 2024, 16:50
Sorry da muss ich mit meiner Wuxi M3 (komisch die Alrendo kam von Wuxi...) dazwischen grätschen...
wenn dein wuxi ach sooo toll ist und in den meisten belangen alle anderen in den schatten stellt, warum wolltest du dann evoke?!
Bitte nicht. Ich lese hier ne Woche aktiv mit im Forum und das einzige was mir wirklich auf den Senkel geht sind diese ständigen Erwähnungen der Wuxi und Evoke von Afunker. Nix dagegen das mal zu lesen, aber die Kommentare finde ich wirklich in jedem verdammten Thread - häufig wiederkehrend nach ein paar Seiten.

Re: BMW CE 02 in der Presse
Verfasst: Fr 31. Mai 2024, 07:14
von Afunker
vaderAT hat geschrieben: Do 30. Mai 2024, 21:32
Afunker hat geschrieben: Do 30. Mai 2024, 16:50
Sorry da muss ich mit meiner Wuxi M3 (komisch die Alrendo kam von Wuxi...) dazwischen grätschen...
wenn dein wuxi ach sooo toll ist und in den meisten belangen alle anderen in den schatten stellt, warum wolltest du dann evoke?!
Ganz sicher hattest du bemerkt,
dass die Evoke Urban Classic einen Radnabenmotor hat, wie meine Wuxi und das dieser knapp 11 KW Dauerleistung kann?
In der L3E Klasse eingeordnet ist? Eine 100 oder 150 Ah Batterie haben kann? Typ 2 Buchse mit nominal 3,3 Kw opder optional 6,6 Kw Lader?
Sitzbankhöhe 78cm? Usw.....Das alles, hatte mich dazu bewogen, dieses Modell zu kaufen, anstatt die eingestellte Alrendo oder eine Zero S.
Das der Hersteller (oder dessen Sales Manager wie es neuerdings heisst), die Kunden "an der Nase herumführt" wurde mir erst spät bewusst.
Ja, die Wuxi M3 ist in einigen Belangen, was die BMW CE02 angeht vielleicht nicht besser,
aber effektiver und für eine bestimmte Klientel gedacht.
Im Original ist sie (was die Batterie angeht) verbesserungswürdig,
Aber genau da (bei der Batterie, bei der Sitzbank; wo noch?) patzt die CE02 (das von einem Markenhersteller),
etwas gegenüber einem chinesischen Hersteller.
Obwohl bei den E-Modellen im PKW-Bereich es besser ist und läuft...
Ich gehe von dem aus, was ich seit 4 Jahren bewege, fast jeden zweiten Tag nutze und fast 13000 Km auf dem Tacho habe.
Re: BMW CE 02 in der Presse
Verfasst: Fr 31. Mai 2024, 07:20
von Afunker
Wolfsgesicht hat geschrieben: Do 30. Mai 2024, 22:10
Bitte nicht. Ich lese hier ne Woche aktiv mit im Forum und das einzige was mir wirklich auf den Senkel geht sind diese ständigen Erwähnungen der Wuxi und Evoke von Afunker. Nix dagegen das mal zu lesen, aber die Kommentare finde ich wirklich in jedem verdammten Thread - häufig wiederkehrend nach ein paar Seiten.
Wie wäre es mit überlesen/ignorieren, wenn es einem nicht gefällt?
Ich erwähne/teile nur das mit, was ich selbst weiss bzw. "erfahren" habe.
So wie andere das auch ab und zu im Vergleich mit ihren Modellen von anderen Herstellern tun. (Sinn eines Forums)
CE 02
Verfasst: Fr 31. Mai 2024, 21:37
von Der mit dem Strom fährt
Ich habe gerade ein Video über den CE 02 gesehen. Für mich ist es zwar nichts, aber ich denke, da werden sich Käufer finden, zumal es auch eine 11 kW Version gibt.
Aber: was hat sich denn BMW mit der Lademöglichkeit gedacht?
Ein Typ 2 gibt es nicht, sondern ein Netzteil mit Schuko Stecker. Ein "Schnell Ladegerät" soll Aufpreis kosten und mit furchtteinflößenden 1500 Watt laden. Nach 3,5 Stunden ist der Akku dann voll. Und solange muss man daneben sitzen, damit keiner das Ladegerät klaut.
Und wo findet man überhaupt eine 230 Volt Schuko Dose außer Zuhause?
Ich hatte das bei meinem Puma Roller auch. Das ist misst...
Als 50er gibt es den auch. Für nur 7500 Euro. Lt. BMW für 15 Jährige bestens geeignet. Vielleicht für 15 Jährige Bankräuber oder Drogenkuriere. Die anderen werden soviel Geld nicht haben.