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Re: Projekt: Lithium Akku 22s35p aus NCR18650PF
Verfasst: So 18. Jun 2017, 20:19
von Chilli
Schaut so aus, als wär ich mir mit MeRoller einig, was die Physik betifft.
Trotzdem verstehe ich das Ansinnen nicht.
Es läuft immer irgendwie auf eine Überdiemsinonierung (höherer Strom bei geringerer Batteriespannung) oder eine Drosselung hinaus - wenn die Leistung von Haus aus limitiert ist (--> Reichweite), so dass die Batterie nicht ausgereizt ist, verhält sich das Ding wenn die Batterie am Ende ist immer noch ähnlich und gefühlt bleibt die Schwuppdizität über die Reichweite gleich.
Chilli
Re: Projekt: Lithium Akku 22s35p aus NCR18650PF
Verfasst: So 18. Jun 2017, 22:33
von VU18650PF
Das Batterie-Thema hier sollten wir nicht länger mit dieser inzwischen etwas abgeschweiften Thematik belasten.
Gute Idee, deshalb der Wink mit dem Zaunpfahl an den Abschweifer:
Mache dann aber bitte einen neuen Thread auf in dem du dieses Thema mit ein paar Messungen untermauerst, ist ja ein äußerst komplexes aber auch interessantes Gebiet.
Aber das haben wir anderswo im Forum schon lang und breit ausgetreten.
Hab nichts gefunden, verlink doch mal bitte.
Re: Projekt: Lithium Akku 22s35p aus NCR18650PF
Verfasst: So 18. Jun 2017, 23:43
von MEroller
VU18650PF hat geschrieben: So 18. Jun 2017, 22:33
Aber das haben wir anderswo im Forum schon lang und breit ausgetreten.
Hab nichts gefunden, verlink doch mal bitte.
Man suche z.B. nach dem Begriff "Phasenstrom"

Re: Projekt: Lithium Akku 22s35p aus NCR18650PF
Verfasst: Mi 28. Jun 2017, 10:34
von Joehannes
Hallo Volker.
Was ist außer der Preis noch der Unterschied zu diesen Tesla-Zellen?
https://www.akkuteile.de/lithium-ionen- ... /a-100810/
Re: Projekt: Lithium Akku 22s35p aus NCR18650PF
Verfasst: Mi 28. Jun 2017, 11:20
von VU18650PF
Hi Joehannes,
Die größe vor allem 18650 heißt ja 18mm Durchmesser, 65mm Länge, 20700....
Dadurch dann logischerweise höhere Kapazität. Hab mir mal das Datenblatt angeschaut, was Zyklen angeht noch nicht so toll. Die Zelle ist ja gerade erst raus gekommen und wie immer bei neuem Zeugs, teuer und verbesserungswürdig.
Was vom hohen Preis abgesehen noch gegen eine Anschaffung dieser spricht, es gibt noch keine Zellhalter dafür.
Zum Thema Preis, rechnet man auf eine Amperestunde runter kostet:
NCR18650PF je Ah 0,86€
NCR20700B je Ah 2,48€
Das ist so ziemlich genau das 2,9 fache je Ah
Mein Akkuprojekt würde sich mit 20700 auf ca. 6000€ verteuern.
Re: Projekt: Lithium Akku 22s35p aus NCR18650PF
Verfasst: Mi 28. Jun 2017, 12:44
von VU18650PF
So, Schlosser hat geliefert.
Wollte eigentlich 0,5er Kupferblech, hatte er leider nicht am Lager, darum ist es 0,7er geworden, da mir ne ganze Tafel (1000x2000mm) zu teuer war.
Abgriffe für Pluspol (Löcher für Cell-Fuses).
Abgriffe für den Minuspol.
Und so kommt das ganze dann auf den Block. Untere Reihe der Zellhalter ist absichtlich leer, für Luftkühlung/Heizung.
Re: Projekt: Lithium Akku 22s35p aus NCR18650PF
Verfasst: Mi 28. Jun 2017, 13:08
von Chilli
VU18650PF hat geschrieben: Mi 28. Jun 2017, 11:20
NCR18650PF je Ah 0,86€
NCR20700B je Ah 2,48€
Mit Winston 60Ah Zellen würde ich bei ~1,5€/Ah landen :-/ (Preis EV-Power + 20% VAT, Versand nicht berücksichtigt).
Mit 20Ah Pouch würde ich knapp über 1€/Ah liegen (Peis Aliexpress inkl. Versand, 12Stück lot size, Qualität fraglich).
Größerer Rundzellen ala headway (10Ah-16Ah) wären ein guter Kompromiss zwischen Preis und Arbeit. Allerdings habe ich keinen in Europa gefunden, der die günstig vertreibt. Und Direktimport habe ich mir abgeschminkt. Da zahl ich lieber 1,5€/Ah als, dass ich mir das für meinen Eigenverbrauch antue. Alleine komme ich auch nicht auf die Stückzahlen um attraktive Preise in China zu bekommen. Da zahlt sich der Import schon finanziell gar nicht aus.
Chilli
Re: Projekt: Lithium Akku 22s35p aus NCR18650PF
Verfasst: Mi 28. Jun 2017, 13:28
von VU18650PF
Mit Winston 60Ah Zellen würde ich bei ~1,5€/Ah landen :-/ (Preis EV-Power + 20% VAT, Versand nicht berücksichtigt).
Sind mit Steuer 1,80€ / Ah zzgl. Versand, also mehr als das doppelte der NCR18650PF
Mit 20Ah Pouch würde ich knapp über 1€/Ah liegen
Darum heißen die auch Wundertüten
Da zahl ich lieber 1,5€/Ah als, dass ich mir das für meinen Eigenverbrauch antue.
Dein Geldbeutel, deine Entscheidung

Mit 1,50€ hast du dir's schön gerechnet, es sind 1,80€ & Versand & Kleinteile (Zellverbinder, Schrauben etc.)
Re: Projekt: Lithium Akku 22s35p aus NCR18650PF
Verfasst: Mi 28. Jun 2017, 13:46
von Chilli
Die 1,5€/Ah für die WB-LYP60AHA waren schon inkl. Mehrwertsteuer (74,15€ pro Stück).
Ich habe kaum eine Stunde Freizeit am Tag. Und meine Frau meckert schon, wenn ich ich am Wochenende 2-3h am Moped/Motorrad schraub.
--> 20s21p (entspricht etwaw 20 Stk. WB-LYP60AHA) würd' ich nicht mal über einen ganzen Winter hinkriegen. Nochdazu ohne Werkstätte/Hobbyraum.
Was noch zu erwähnen wäre ist, dass die WB-LYP60AHA Originalausstattung sind. Wenn ich den Formfaktor nicht hinkrieg, müßte ich den Roller auch noch umbauen.
Sicher gibt es den "Will haben" Faktor für Lösungen, die geiler, als die Winston sind. Aber realistisch ist es leider nicht.
Chilli
Re: Projekt: Lithium Akku 22s35p aus NCR18650PF
Verfasst: Mi 28. Jun 2017, 21:58
von Joehannes
Wenn ich jetzt Bild 3 richtig interpretiere, was ja wohl noch nicht fertig ist. Dann wird das ein richtig geiler
Akku, der auch noch funktioniert. Made in Franken. Danke Volker für die Teilnahme hier im Forum.