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Elektrik Cemoto OS310

Verfasst: So 14. Dez 2014, 13:21
von lasser
Moin,

wenn ich das Teil schon mal komplett auseinander habe, dann kann ich mich ja auch auf die Suche nach dem Fehler machen, der dafür sorgt, dass zwischen Rahmen und Batterie die volle Batteriespannung anliegt.

Ausgeschlossen habe ich:
DC/DC Wandler
hintere Rücklicht/Bremslicht/Blinker-Einheit
Scheinwerfer vorne

Die beiden letzteren hätten mit der vollen Spannung zwar eh nix zu tun, aber wer weiß...

Die Spannung liegt übrigens auch an, wenn der Zündschlüssel gezogen ist. Außerdem habe ich vor 2 Stunden die Hauptsicherung in der PLUS-Leitung des Akkus ausgeschaltet, Spannung liegt immer noch an. Sooo lange halten die Kondensatoren die doch nicht, oder?

Was kann das denn noch sein? Liegt die volle Akkuspannung denn auch auf dem Zündschloss? Da komm ich so gut wie nicht ran...

Gruß
Frank

Re: Elektrik Cemoto OS310

Verfasst: So 14. Dez 2014, 13:37
von STW
Ich vermute, dass Du die +48V (also volle Akkuspannung inkl. Deiner LiFePO4-Zelle) am Rahmen hast? Oder doch etwas weniger?

Also folgende Ursachen fallen mir ein, falls der ähnlich wieder Sprinter 60 aufgebaut ist:

- die Querstrebe unter dem Helmfach drück auf einen Batteriepol
- die Plus-Leitung zum Zündschloss; hier liegt die volle Akkuspannung an, die vom Zündschloss dann an den Controller weitergereicht werden

Erste Ursache läßt sich schnell feststellen, wirst Du sicherlich schon überprüft haben. Zweite Ursache ist mindestens genauso wahrscheinlich, gerne scheuern die Kabel am Rahmen.

Den Fehler würde ich unbedingt suchen - mit Pech scheuert ein weiteres Kabel durch, oder beim Akkubau berührt man mit dem Werkzeug den Rahmen, ..., es bietet sich also an, den Rahmen potentialfrei zu halten.

Re: Elektrik Cemoto OS310

Verfasst: So 14. Dez 2014, 14:02
von lasser
Dank Dir für die schnelle Antwort!

Richtig, es liegt die volle Spannung von 4x12V + 1x3,2V an. Also momentan 53,2V ;-)
Natürlich habe ich sämtliche Verbindungsleitungen innerhalb des Batteriepacks und zu den Einzelladungsbuchsen kontrolliert, alles ohne Kontakt zum Rahmen.

Sämtliche Streben über den Akkus sind auch weg, da hat aber auch vorher nichts gestört, ich habe Gummimatten darunter liegen.

Also Zündschloss. Liegt da auch die Spannung drauf, wenn die Hauptsicherung aus ist? Gut, werde ich also mal nachverfolgen. Den Kabelbaum habe ich bis unters Trittbrett auf, bisher keine Scheuerstelle trotz sehr(!) strammer Kabelbinder. Muss ich also vorne alles webschrauben... Hab ja sonst nix zu tun... Aber Du hast recht, der Fehler muss weg!

Hast Du vllt. eine Idee oder Bemerkung zu meinem anderen Akku-thread?

Gruß
Frank

Re: Elektrik Cemoto OS310

Verfasst: So 14. Dez 2014, 14:10
von Mokkito
Also meiner Erfahrung nach, können die Kondensatoren sehr lange ihre Spannung halten. Bei mir hat es sogar schon mal richtig gerumst, als ich beim Akkurumschrauben an den Rahmen gekommen bin. Dann habe ich auch gesucht, warum auf dem Rahmen Spannung war. Die war aber urplötzlich nicht mehr da...
Wenn Du es hin bekommst, über die gemessene Spannung einen kleinen Verbraucher anzuschließen, dann würdest Du sehen, ob sie kleiner wird.... also, ob es ein Kondensator ist...

Kleine Ergänzung:
Vielleicht hast Du irgendwo noch eine alte 230V Glühlampe rumfliegen. Die müsste bei Deiner Spannung nur (ohne Erbsenzählen) ca. ein Zwanzigstel der aufgedruckten Leistung haben.

Re: Elektrik Cemoto OS310

Verfasst: So 14. Dez 2014, 14:30
von lasser
Scheiße...

Abgerutscht, Lichtbogen (ca. 1/10 s) zwischen LI-Plus und Rahmen.

Aber! Alle Akkus i.O., so wie es aussieht, Controller scheint i.O., reagiert normal auf jegliche Bedienung.
Und: Die Spannung zwischen Plus und Rahmen ist weg...

?????

Gruß
Frank

Re: Elektrik Cemoto OS310

Verfasst: So 14. Dez 2014, 14:33
von Mokkito
Dann hatte ich ja wieder mal nicht sooo unrecht. :D

Re: Elektrik Cemoto OS310

Verfasst: So 14. Dez 2014, 14:47
von lasser
Jaja, Moment: Sie bleibt auch nach Einschalten von Zünschlüssel und Sicherung weg... Das find ich jetzt seltsam...

Frank

Re: Elektrik Cemoto OS310

Verfasst: So 14. Dez 2014, 15:07
von Mokkito
Ist auch seltsam. In der Tat. Aber bevor ich hier die Antwort reinschreibe, frag mal lieber STW. Der müsste es besser erklären können.

Re: Elektrik Cemoto OS310

Verfasst: So 14. Dez 2014, 18:20
von STW
Bei ein paar chinesischen Rollern ist es leider so, dass nicht alle Verbindungen über die Hauptsicherung laufen. Darüber läuft dann nur der Fahrstrom, aber die Abzweigung Richtung Zündschloss (und ggf. DC/DC) erfolgt schon früher.

Nun meine Vermutung: den Lichtbogen gab es nicht nur an der von Dir provozierten Stelle, sondern genauso am ungewollten "Einspeisepunkt" zum Rahmen. Da wird jetzt wohl kurzfristig eine Oxydschicht die Isolatorenaufgabe wahrnehmen.

Meine erste Suchstelle für ein gescheuertes Kabel wäre vorne am Lenkkopflager, und dann natürlich direkt am Zündschloss.

Achso, kurzer Nachtrag: die Kondensatoren vom Controller können schon eine Zeitlang puffern - aber nach ein paar bis längstens 60 Minuten sollte da nichts mehr an Spannung nachweisbar sein. Auch wenn die Kondensatoren puffern, sollte der Rahmen trotzdem potentialfrei sein.

Re: Elektrik Cemoto OS310

Verfasst: So 14. Dez 2014, 19:32
von Mokkito
Also, bevor Du den Roller in alle Einzelteile zerlegst...

War der Controller auf der Minusseite noch mit dem Akku verbunden?
Waren sonst alle Verbraucher getrennt?
War der Motor noch angeschlossen?
Und wie lang war ungefähr die Zeit zwischen Ausschalten der Hauptsicherung und "Lichtbogen"?

Ich habe hier einen offenen Roller stehen, und messe das mal nach...

Gruß