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Vorstellung meiner Del Mar

Verfasst: Di 9. Dez 2025, 12:34
von rainer*
Einige werden es ja schon an meinem Avatar gesehen haben, werde eine der TCmax durch die Del Mar ersetzen.
Da ich auf Grund von Urlaub keinen Rückruf vom Harleyhändler erhalten hatte, blieb mir dann nur der Vorführer. Aber der hatte noch kein 700km weg, was soll's. Preisverhandlungen waren bei der Ausgangssituation für mich nicht so erfolgreich, der Preis blieb unverändert. Aber ich habe den Start der Garantie auf mein Kaufdatum setzen lassen können. Bei der Zulassung kam dann die erste Ernüchterung - es standen bereits zwei Vorbesitzer im Fahrzeugschein. Einmal Harley selber für en halbes Jahr und ein halbes Jahr der Händler. Was auch suboptimal war - nach dem Kauf hat die Zulassung rund zwei Monate gedauert, weil der Fahrzeugbrief von der Bank (war wohl vom Harley-Händler finanziert) erst 6 Wochen nach meinem Kauf beim Händler eingetroffen war.
Damit war das schöne Wetter vorbei und ich bin vorletzte Wochenende bei deutlichen Minusgraden und gut gesalzten Straße damit gestartet - und gleich eine längere Tour (Halle-->Berlin und am nächsten Tag zurück). Am Anfang noch sehr ungewohnt, bin ich auf der Tour gut in das das Fahrzeug rein gekommen. Auch wenn ich derzeit wieder mit der TCmax unterwegs bin, sind die ersten 1.000km mit der Del Mar abgespult und die Durchsicht steht an. Und es war erst mal wieder gewöhnungsbedürftig auf die TCmax umzusteigen. Wobei die TCmax insgesamt in der Stadt deutlich Vorteile hat gegenüber dem fetten Brummer Del Mar :lol:
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im Foto sieht man den Größenvergleich, jedes rückwärts oder bergan rangieren ist bei der Del Mar ein Kraftakt. Mal eben den Popps hochheben, wie ich das bei der TCmax gerne mache ist (mir) nicht möglich. Wenigstens habe ich die Kofferträger verbaut, wüsste nicht, wo man bei der Del Mar sonst zugreifen kann. Mir fehlt beim Rangieren auch die linke Bremse - rechts am Lenker fasse ich zum Schieben nicht an und links ist kein Bremshebel :cry: Mit ist klar, das das den Umsteigern vom Verbrenner geschuldet ist, aber für mich macht die Fußbremse keinen Sinn bei einem Elektromotorrad.

Apropos Kofferträger: Ich habe die von Harley angebotenen SW-Motech Koffer anbauen lassen. Die machen die Maschinen natürlich deutlich breiter und sorgen für fleißig Luftwiderstand.
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Aber als Stauraum wollte ich die unbedingt haben, mann mus die ja nicht dran lassen. Und das Topcase fand ich noch weniger harmonisch zum Fahrzeug passend. Ohne die Koffer sieht es dann so aus:
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Die Koffer sind ausreichend geräumig, nicht allzu schwer und lassen sich gut abnehmen. Jedoch muss man vor dem Abnehmen (falls verriegelt) den Koffer öffnen und innen einen Knopf umlegen. Was mich verwundert hat - und damit hätte ich nicht gerechnet - das die Koffer nicht wasserdicht sind. Da wird ein wasserdichter Sack zum reinlegen mit geliefert. :roll: Augen auf beim Kofferkauf - bei SW Motech ist diese Angabe als "Wasserdichte Innentaschen im Lieferumfang enthalten" verklausuliert als letztes bei der Produktbeschreibung. Diese blödsinnige Innentsche braucht kein Mensch, die ist ein ziemlich sperriger Sack, der eh nicht in seiner Form auf die Taschen abgestimmt ist. Da kommt man besser, wenn man die nässeempfindlichen Sachen in eine Einkaufstüte einpackt, wie ich es z.B. auch bei Rücksäcken mache.

Ich hatte gebeten (und im Kaufvertrag vereinbart), den aktuellen Softwaretand drauf zu machen, das ist aber trotz Zusage scheinbar nicht erfolgt. Es ist die 5.1380.89 20240108 auf dem Fahrzeug. Aber im Gegensatz zu meiner Probefahrt mit dieser Maschine ließ sich nun mein Handy problemlos koppeln - ich hatte vorher sicherheitshalber die App gelöscht und neu installiert.

Das Fahrverhalten ist im Vergleich zur TCmax um Welten besser (ich hab keinen aktuellen Vergleich mit anderen Maschinen). Der Federweg ist zwar gefühlt erheblich weniger, aber das Fahrzeug hängt besser an der Straße ohne das die Schläge schlechter abgefangen werden als bei der Max. Auch wenn sie grundsätzlich ziemlich hart gefedert ist. Auch auf Kopfsteinpflaster läuft die Del Mar ruhiger. Es ist - im Gegensatz zur TCmax - kein Nicken beim Bremsen oder Beschleunigen feststellbar. Mit der TCmax zieht man an der Kreuzung den Verbrenner-PKW eigentlich bis 40/50 kmh immer weg. Mit der Del Mar werden nach dem Beschleunigen die Auto im Rückspiegel plötzlich so klein :D
Das ganze Lenkverhalten ist schwergängiger als bei der TCmax, man muss sie schon etwas Kraft zum Einlenken zu bewegen. Eigentlich will die Del Mar möglichst geradeaus fahren, jede Kurve ist eine Störung. Das ist sicher dem überdimensionalen Vorderrad geschuldet.

Bedienung: "One-Pedal-Driving": Ich hab mir noch kein eigens Fahrprofil angelegt. Am liebsten nutze ich derzeit den Öko-Modus, damit kann man das Fahrzeug (fast) komplett ohne Bremse benutzen. Die Rekuperation ersetzt die Bremse fast vollständig. Für derzeit kalte Reifen und oft nasse Straßen ist mir der Sportmodus zu aggressiv. Der Gasgriff ist sehr gut und fein dosierbar. Bei der Rekuperation leuchtet das Bremslicht.
Die Tasten am Mäuseklavier sind zahlreich und mit Handschuhen schwer zu bedienen. Ansonsten Der Blinkerschalter ist gut zu nutzen, auch schön, dass er sich meistens alleine zurück stellt. Damit ist das Blinker vergessen weniger wahrscheinlich. Teilweise schaffe ich es aber beim Zurückstellen, das er dann statt links nach rechts blinkt (scheinbar habe ich die Tendenz beim reindrücken dem Taster noch einen kleinen Kick nach rechts zu geben). Darauf verlassen, das er sich zurück stellt kann man nicht, aber wie soll er auch registrieren, das z.B. ein Fahrspurwechsel erledigt ist.
Der Tempomat tut was er soll und das recht genau. Löschen kann man den, außer am dezidierten Taster noch über den Gasgriff (in den Negativbereich drehen) oder natürlich über die Bremsen. Es gibt keine Anzeige der gewünschten Geschwindigkeit, nur der aktuellen Geschwindigkeit.

Die Verarbeitungsqualität der Del Mar ist ebenfalls um Welten besser (Es mag sein, dass es hier ein wenig ist wie Äpfel und Birnen vergleichen, aber es sind auch einfach zu behebende Kleinigkeiten, die mich aufregen - warum muss bei einem Fahrzeug wie der TCmax jede Schraube einen anderen Kopf haben). Nix klappert, nix scheppert an der Del Mar. Das Fahrzeug ist viel laufruhiger (die TCmax macht deutlich mehr Lärm mit dem Riemen), die Räder laufen richtig rund (was den Werkstätten und auch mir bei der Max trotz neu aufziehen des Reifens, auswuchten und zentrieren bisher nie gelungen ist).

Die Lademöglichkeiten bei der Del Mar habe ich an mittlerweile 6 verschiedenen Ladesäule ausprobiert. Bisher ist das Fahrzeug keine "Ladezicke" wie teilweise kolportiert wurde. Sie lädt an der Säule in der Regel mit 4,6kW - selten geben auch Ladesäulenbetreiber die der Maschine maximal möglichen 5,1kW frei. Ein einphasiges 32A-Ladekabel mitzuschleppen ist daher meistens recht sinnfrei. War mein Fehler, nicht das handlichere 16A-Kabel zu kaufen. Mit dem mitgelieferten Ladeziegel lädt sie mit 2,4kW - das ist für mich auch OK. In der App kann man jederzeit den aktuellen Ladestand sehen - netterweise zeigt die App auch den letzten Kontakt zum Fahrzeug an, so dann man immer weiß, ob die Info aktuell ist. Der Betrieb ist für mich erheblich teurer als bei der TCmax, da ich plötzlich auf öffentliche Ladesäulen angewiesen bin, statt bei mir zuhause oder gratis auf Arbeit zu laden zu können.

Beleuchtung: Vom Abblendlicht reißt mich das Leuchtbild nicht vom Hocker. Als ich das Fahrzeug vom Händler abgeholt habe, war es erst mal fast ein Blindflug, da viel zu kurz eingestellt. Das Abblendlicht bildet eine Wolke, ohne scharfe Oberkante. Leider nur symmetrisches Abblendlicht - das war schon bei meiner Simson vor 35 Jahren asymmetrisch. Dafür ist die Lichtverteilung breiter als bei der TCmax. Ob die Del Mar ein helleres Licht als die TCmax hat, wage ich zu bezweifeln. Ich werde die bei Gelegenheit mal nebeneinander stellen und ein Foto machen.

Anzeige/Software: Da mein Fahrzeug nicht den aktuellen Stand hat, kann es sein, das da schon Fehler behoben sind. Die Navianzeige ist etwas skurril. Texte im Navi sind kaum lesbar, verdreht und verzerrt. Das Navi bekommt nur aktualisiert Karten, wen die App im Handy auf und im Vordergrund läuft. Die Nordrichtung lässt sich nicht fixieren und die maximal zulässige Geschwindigkeit in mph umgerechnet und angezeigt.
Was mich schon mehrfach gestört hat - das Display dimmt nicht runter. Da hilft nachts nur anhalten, die Helligkeit kurz auf manuell stellen, den manuellen Wert ändern und danach wieder auf Automatik gehen. Sonst wird man mit voller Helligkeit beglückt. Auch die Entriegelung des Ladesteckers war nicht immer so, wie es sein sollte. Hier half nochmaliges Ladevorgang starten die Del Mar entriegelte beim Start des Ladevorgangs :lol:
Weiterhin muss ich Fahrzeug und Freisprechanlage im Helm in der richtigen Reihenfolge anstellen, damit es klappt. Ein Telefonat habe ich bisher noch nicht annehmen können, da ist irgendwas noch nicht richtig konfiguriert. Das wichtige - Musik hören geht.
Sobald die Temperatur unter 3°C geht, kommt eine Warnung, die man weg klicken muss. Was etwas nervig ist - bei jedem Temperaturschritt nach unten kommt die Warnmeldung nochmal. Wenn man aus der Tiefgarage kommt, und außen -2°C sind, klickt man im Laufe von ein paar Minuten die Warnung 6x weg. Wenn man durch eine wärmere Zone fährt, natürlich nochmal, wenn es wieder kälter wird.

Sitzposition/Ergonomie: Ich kann nur für meine Größe sprechen (1,70m). Ich sitze recht bequem. Auch bei längeren Strecken keine Probleme, wo mir bei der TCmax nach spätestens einer Dreiveirtelstunde der Arsch kneift. Der Knieschluss ist nicht vollständig da, dazu müsste die Sitzbank noch schmaler geschnitten sein, im Gegensatz zu anderen stört mich das aber nicht. Es ist etwas weniger Kraft auf den Handgelenken, ich denke, die Sitzposition ist gegenüber der TCmax etwas aufrechter. Der Bürzel/Höhenversprung am Sitz gefällt mir richtig gut - da wird beim Beschleunigen doch etwas Kraft über den Steiß abgeleitet, da muss man sich nicht gar so an den Lenker krallen. Mit den Koffern hatte ich am Anfang das Problem, das ich am Koffer hängen blieb, aber mit leicht eingewinkeltem Knie passt das dann auch - man muss nur dran denken.

Drossel: Mir ist jetzt schon mehrfach passiert, das nach 3km Autobahn (oder leere, vierspurige Bundesstraße mit dezent überhöhter Geschwindigkeit :oops: ) die Motorleistung plötzlich einknickte und die Geschwindigkeit ratzbatz auf 120kmh zurück ging. Etwas peinlich, wenn man damit auf der vollen Autobahn auf der mittleren Spur unterwegs ist. :roll: Irgendeine Meldung vom Display gibt es dazu nicht. Schön wäre eine Anzeige, wie in 30 Sekunden wird gedrosselt.

Verbesserungsmöglichkeiten: Das bessere ist ja der Feind des guten ;-) Schutzbleche. Ich will richtige Schutzbleche - nicht nur welche als Dekoration.
Eine Feststellbremse wäre auch nicht verkehrt. Das Gerät ist schon recht schwer und mit dem Seitenständer bergab nicht sicher abzustellen (ich weiß, man kann auch einen Haargummi mitnehmen und nutzen).
Was ich vermisse ist die Angabe in der App, wie hoch der Ladestrom ist. Auch finde ich die Alarmanlage recht sinnlos. Was soll das Geblinkte - ohne jeden Ton? Gut, auf den Lärm könnte ich ja auch weiterhin verzichten, aber warum kommt dann keine Alarmmeldung in der Handyapp? Das wäre ein echtes Plus.
Weitere Reifenangebote anderer Hersteller wären schön. Mit Handschuhen besser bedienbares Mäuseklavier. Und natürlich beim Nachfolgemodell CCS-Ladung.

Mein Fazit bisher: Die Del Mar ist eine schweinegeile Karre :mrgreen:

Re: Vorstellung meiner Del Mar

Verfasst: Do 11. Dez 2025, 11:10
von HotSummerNites.at
Danke für die Vorstellung und deine detaillierten Eindrücke!

1.Durchsicht/Inspektion bei 1000 "Meilen", also ca. 1600 km lt. Wartungsplan...zur Info

Ich bin heute auch mit der Alpi unterwegs weil das Wetter wieder mal passt. Hat mir dann die FOTA-Aktualisierung angeboten, welche ich dann
durchlaufen hab lassen. War verwundert, weil ich (noch) nicht die "letzte" Software drauf habe. Meine Software derzeit 5.1380.93 20241204

Re: Vorstellung meiner Del Mar

Verfasst: Do 11. Dez 2025, 11:37
von rainer*
Ja, die steht momentan beim Händler zur ersten Durchsicht.

Der Werkstattmitarbeiter war überrascht, das das Update schon verfügbar ist - da scheint es keine Info von Livewire zum Händler (oder händlerintern) gegeben zu haben. Er erklärte mir, das die angezeigte Softwareversion nur die Softwareversion des "Tachos" darstellt und nicht die der restlichen Maschine. Er auch vor Auslieferung auf das Fahrzeug die aktuelle Software gemacht hätte, aber nicht die der Anzeige.

Bin daher wieder mit der TCmax unterwegs, die macht auch Spaß (rede ich mir zumindest ein) :lol:

Re: Vorstellung meiner Del Mar

Verfasst: Do 11. Dez 2025, 11:41
von Wolluminator
Jo, vielen Dank. Klingt ja jetzt alles doch sehr ausbaufähig. :oops:

Bin gespannt wie das alles weitergeht.

Zum Drosseln der Geschwindigkeit: Wann ist das passiert? Wieviel Akku, welche Temperatur? Das sollte bei so einem "großen" Motorrad eigentlich nicht passieren, bei Temperaturen um den Gefrierpunkt oder darunter un Akku unter 59, besser 30% würde ich damit rechnen....

Re: Vorstellung meiner Del Mar

Verfasst: Do 11. Dez 2025, 12:31
von rainer*
Die Leistungsreduzierung kam bei Akkustand oberhalb 50% und Batterietemperatur oberhalb 5°C. Ich war eher davon ausgegangen, dass es aus rechtlichen Gründen kam - was aber eigentlich unlogisch ist, da für die EU-Zulassung die zeitliche Befristung der Peakleistung bei 30 Minuten ist. Ich werde das mal beobachten - aber so oft fahre ich auch nicht längere Strecken Autobahn, so schnell macht grade bei kälterer Witterung wenig Spaß, alles über 135km/h ist für mich anstrengend, die Reichweite geht dabei ja so in den Keller und Landstraße ist auch viel spannender und abwechslungsreicher.

Klingt vielleicht alles etwas negativ in meinem Text, aber ich bin mit dem Fahrzeug zufrieden und es ist meckern auf sehr hohem Niveau. Es ist ja, wenn man die Livewire One nicht rechnet, die erste ihrer Art auf einem frühen Softwarestand. Da wird hoffentlich noch nachgebessert.
Und: Wer Lobhudelei lesen möchte, mag sich an den Influencer seiner Wahl wenden...vielleicht macht Marc (sooterhelden) ja mal ein Video zur Del Mar :D

Re: Vorstellung meiner Del Mar

Verfasst: Do 11. Dez 2025, 14:11
von Wolluminator
Nein, ist doch top, dass Du ein ehrliches Feedback gibst. Aber Dein Fazit kam halt ohne viele positive Informationen doch etwas überraschend. :D
Aber ich glaube schon, dass es ein gutes Motorrad ist was unheimlich viel Spaß macht...
Das mit der Leistung, beobachte doch mal bitte genauer. Ich selbst fahre gar keine Autobahn,insofern... Aber wissen würde ich es schon. Gggf sollte man ja mal bei LV nachfragen. Ist doch ein A2-Motorrad, oder? Ist das so knapp da mit der Leistung? Kann ich mir gar nicht vorstellen, wenn das der Fall wäre hätten sie es lieber als A-Motorrad zugelassen. Zumal A2 ja eh nur ne sehr kleine Gruppe Menschen betrifft... Und die machen dann eh A...

Re: Vorstellung meiner Del Mar

Verfasst: Do 11. Dez 2025, 15:22
von HotSummerNites.at
rainer* hat geschrieben: Do 11. Dez 2025, 11:37 Ja, die steht momentan beim Händler zur ersten Durchsicht.

Der Werkstattmitarbeiter war überrascht, das das Update schon verfügbar ist - da scheint es keine Info von Livewire zum Händler (oder händlerintern) gegeben zu haben. Er erklärte mir, das die angezeigte Softwareversion nur die Softwareversion des "Tachos" darstellt und nicht die der restlichen Maschine. Er auch vor Auslieferung auf das Fahrzeug die aktuelle Software gemacht hätte, aber nicht die der Anzeige.

Bin daher wieder mit der TCmax unterwegs, die macht auch Spaß (rede ich mir zumindest ein) :lol:
Hmmm, also die Software-Teilnr./Rev. welche im Menü "Softwr-Info" steht ist die Version vom "Tacho"? :roll: Und die Version von der Maschin kann man auch wo sehen?

Re: Vorstellung meiner Del Mar

Verfasst: Do 11. Dez 2025, 16:16
von rainer*
Wolluminator hat geschrieben: Do 11. Dez 2025, 14:11Nein, ist doch top, dass Du ein ehrliches Feedback gibst. Aber Dein Fazit kam halt ohne viele positive Informationen doch etwas überraschend. :D
Aber ich glaube schon, dass es ein gutes Motorrad ist was unheimlich viel Spaß macht...
Das mit der Leistung, beobachte doch mal bitte genauer. Ich selbst fahre gar keine Autobahn,insofern... Aber wissen würde ich es schon. Gggf sollte man ja mal bei LV nachfragen. Ist doch ein A2-Motorrad, oder? Ist das so knapp da mit der Leistung? Kann ich mir gar nicht vorstellen, wenn das der Fall wäre hätten sie es lieber als A-Motorrad zugelassen. Zumal A2 ja eh nur ne sehr kleine Gruppe Menschen betrifft... Und die machen dann eh A...
Es ist ein unheimlich gutes Motorrad mit wirklich gutem Fahrverhalten und gutem Fahrwerk. Die Leistung ist so satt anliegend, das man sehen muss, die überhaupt auf die Straße zu bekommen. Bei nasser Straße oder kaltem Reifen braucht man kein Vollgas zu geben. Ich hab beim Beschleunigen überhaupt erst zwei, drei mal Vollgas gegeben, die Del Mar geht dabei ab wie eine Rakete. Ob A oder A2 ist mir vom Führerschein egal, eventuell bringt es ja was bei den Versicherungsprämien.
HotSummerNites.at hat geschrieben: Do 11. Dez 2025, 15:22Hmmm, also die Software-Teilnr./Rev. welche im Menü "Softwr-Info" steht ist die Version vom "Tacho"? :roll: Und die Version von der Maschin kann man auch wo sehen?
Mir ist nur diese Anzeige bekannt:
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Eventuell gibt es in den weiteren Menüs noch Informationen. Jedenfalls dachte ich, das wäre die Software auf dem Hauptsteuergerät.

Re: Vorstellung meiner Del Mar

Verfasst: Do 11. Dez 2025, 16:56
von Wolluminator
Jo, ich meinte ja wegen der Drosselung für A2 - wenn das der Grund wäre, dass Deine Maschine bei 50% (5°C Akku ist natürlich nicht viel). - fände ich es halt ätzend. Und ich habe mich auch gefragt, ob die Drosselung bei A2 überhaupt nötig wäre -> weiß das aber nicht genau, müsste ich mal nachschauen, Leistungsgewicht ist da beschränkt und die Frage wäre, wie es bei E-Mopeds geregelt wäre...

Re: Vorstellung meiner Del Mar

Verfasst: Do 11. Dez 2025, 17:18
von most
rainer* hat geschrieben: Di 9. Dez 2025, 12:34 Das ganze Lenkverhalten ist schwergängiger als bei der TCmax, man muss sie schon etwas Kraft zum Einlenken zu bewegen. Eigentlich will die Del Mar möglichst geradeaus fahren, jede Kurve ist eine Störung. Das ist sicher dem überdimensionalen Vorderrad geschuldet.
Hebe mal den Luftdruck auf 2,7-2,8 bar vorne an... die Maschine wird deutlich williger einlenken!

Ich habe durch die Experia ja ein wirklich handliches Bike mit 17" Vorderrad und hatte auch schlimmes befürchtet bzw. in diversen Tests auch gesehen/gelesen. Ist in der Praxis aber wirklich kaum ein Unterschied, zumindest für mich. Und, ohne arrogant klingen zu wollen, ich halte mich schon für sehr empfänglich und empfindlich für gutes, leichtes und neutrales Einlenk- und Kurvenverhalten.
rainer* hat geschrieben: Do 11. Dez 2025, 16:16 Jedenfalls dachte ich, das wäre die Software auf dem Hauptsteuergerät.
Ja, das ist auch so. Natürlich haben diverse andere Steuergeräte ihre eigenen SW-Stand, aber die kann der Fahrer nicht auslesen sondern nur die Werkstatt. LiveWire ist da sehr zugeknöpft. Eine gesamtheitliche SW-Version des ganzen Bikes gibt es so nicht. Es gibt auch m.W. kein Projekt, um überhaupt IRGENDWELCHE Daten per OBD2 auszulesen (Echtzeit- oder SW-Versionen).

Betreff Fahrwerk: Viele Fahrer scheuen es, die Federvorspannung auf das eigene Gewicht anzupassen und mit der Druck- und Zugstufe zu spielen. Mach das, und das Fahrwerk wird handzahm werden. Weiß ich aus eigener Erfahrung.

Betreff Leistungsabfall: Habe ich bei mir noch nicht beobachtet, aber ich bin trotz 1.200km tatsächlich noch nicht länger mal Autobahn über 130km/h gefahren. Aber öfter schon 110km/h über etliche Kilometer auf der Hausstrecke.

Für um die 10k ist das echt ein klasse Bike!!!