Elektroroller-Forum.de

Hallo liebes Elektroroller Forum!
Kurz zu meinem Problem:
Ich habe einen Seat Mo 125 BJ 2021 und mir ist während der Fahrt der B+ Pol am Controller durchgebrannt. Der Roller ist während der Fahrt ausgegangen das Hinterrad hatte allerdings noch Widerstand. Ich musste ihn dann von der Hauptstrasse runterschieben und nach etwa 300 Metern hat sich der Widerstand gelöst. Da es bei mir in der Umgebung keine Silence/Seat Mo Werkstätte gibt habe ich mir einen gebrauchten Controller gekauft und eingebaut. Allerdings macht der Motor beim Gasgeben nur einen kurzen Ruck und die Motorkontrollleuchte geht an. Ich habe auch schon probiert die Parameter des alten Controllers auszulesen und auf den neuen zu übertragen. Leider das gleiche Problem. Kann es sein, dass durch das Schieben unter Widerstand der Hallwinkel verändert wurde? Gibt es eine Möglichkeit die passenden Parameter zu finden bzw. den Motor automatisch anzulernen?
Ach ja ich habe die Votol V3 Software und ein USB-OBD Kabel

Wäre für jede Hilfe dankbar
Liebe Grüße

Hallo Wesx und willkommen (als aktiver user) im Forum,

vertiefe Kenntnisse zum S01/MO125 habe ich zwar nicht, aber ich kommentiere mal Deine Fehlerbeschreibung:
Die von Dir beschriebene Blockade im Hinterrad, kommt normalerweise von einem Phasen-Schluss; also einem Kurzschluss zwischen den Motor-Phasen-(Kabeln) U V W. In der Regel sind die Kabel allerdings OK und der Kurzschluss liegt in der Leistungsendstufe des Motor-Controllers. Das Seltsame hier ist, dass nach den 300 m der Widerstand nachgelassen hat und sich der Roller wieder leicht schieben ließ. Wenn es ein Phasenschluss war, erzeugt das Schieben des an mindestens einer Phasenwicklung kurzgeschlossenen Motors einen recht hohen Kurzschluss-Strom und es kostet enorme Kraft den Roller zu schieben, weil man damit eben diesen Strom erzeugt. Offenbar ist der Kurzschluss (falls es Einer war) dann wieder verschwunden. Schon möglich, dass Du da wie ein Bär geschoben hast und mit einigen 100 Ampere von Dir erzeugtem Kurzschlussstrom die zunächst beim Durchbrennen der Endstufe entstandene Kurzschluss-Verbindung(Brücke), wieder durchgeschmolzen hast ("Hut Ab").
Es muss aber vorher beim Ereignis, was zum Problem geführt hat, auch erheblicher Strom auf der anderen Seite des Controllers (B+ und B-/P-) geflossen sein und das Zuleitungsblech zu B+ zerstört haben. Das muss schon während der Fahrt passiert sein; vermutlich aufgrund des Kurzschlusses beim Durchbrennen der Leistungstransistoren des Controllers.(den FET sieht man vieleicht an, wie sie gelitten haben)
Stromüberlastung auf der Akku-Seite oder auch auf der Motorseite könnten da jedoch Schäden angerichtet haben, die auch nach Tausch des Motor-Controllers weierhin den Reperaturerfolg verhindern.
Deine Beschreibung würde z. B. dazu passen, dass ein Hall-Schalter im Motor zu viel Hitze abbekommen hat und nicht mehr umschaltet, wenn bei ihm die Magnetpolung mit der kurzen Drehbewegung des Rad-Rucks wechselt. Könnte man ggf. durchprobieren, ob die Rad-Winkelstellung bei der Gas-Griff-Betätigung etwas ändert am Ruck, oder ob es nur in bestimmten Radstellungen ruckt. Ein Hall-Schalter, der nur noch das Signal einer Schaltposition liefern kann, wird im Stand nicht vom Controller als defekt erkannt. Erst wenn das Rad sich beginnt zu drehen, würde der Controller da in den Fehlermodus gehen (Motor-Kontrollleuchte), weil ein Umschaltpuls (von Dreien) fehlt. Aber natürlich nur eine der Möglichkeiten, wo hier der Fehler liegen könnte.
Verstellung des Hall-Shift-Winkels halte ich da eher für unwahrscheinlicher, weil sich das Hall-Schalt-Teil (der Hall-Sensor) dafür ablösen müsste. Dem Kleber traue ich da mehr Hitzestabilität zu als dem Hall-Element im Sensor. Reperatur wäre trotzdem die Gleiche (ob nun defekt oder gewandert): Alter Hall-Schalter (Hall-Sensor) raus und einen Neuen in die Kerbe im Stator kleben, wo der Alte mal gesteckt hat, sowie Kabel anlöten. Ich weiß aber nicht, ob ich Dir wirklich wünschen soll,dass das Problem von daher kommt.
Mag vielliecht auch etwas sein, dass einfacher zu reparieren wäre.

Inwieweit auch die Can-Bus-Einbindung des Cotrollers beim MO125 da als Störquelle eine Rolle spielen kann und das Fahrzeug den Ersatz-Controller als Fremdteil identifiziert, kann vielleicht Jemand kommentieren, der den Roller-Typ besser kennt.
Da würde ich jedoch direkt schon beim Einschalten eine Fehleranzeige erwarten.


Viele Grüße
Didi

Danke didi für Deine Einschätzung. Der CAN-Votol arbeitet sehr digital: Geht oder geht nicht. Ich bezweifle, dass ein Fremd-VOTOL mit Nicht-Silence-Firmware überhaupt funktionieren würde, ansonsten gibt es aber keinen Grund aus dieser Richtung warum er nicht funktionieren sollte. Mein Bauchgefühl sagt mir auch eher, dass der Motor einen Schuss weg hat.

P.S: die Brücke vom Leistungsschütz sieht mir nicht defekt aus, nur die Isolierung lokal angeschmolzen. Könnte eine zu lose Klemmschraube das Hitzeproblem verursacht haben?

Sieht vielleicht doch wie gebrochen aus...?

Guten Abend,

Vielen Dank schon mal für die schnellen Antworten.
Tatsächlich war die Überhitzung lokal am B+ Anschluss. Die Brücke ist nicht gebrochen, ob die Schraube locker war kann ich leider nicht beurteilen da der komplette Anschluss geschmolzen ist.
Der Hall Sensor sollte eigentlich noch funktionieren, da beim drehen des Hinterrades die RPM Anzeige in der Votol Software hochgeht. Auch beim kurzen Ruck beim Gasgeben geht die Anzeige kurz hoch und dann blockiert alles.
Die Motorphasen habe ich mit dem Voltmeter gemessen und haben alle den gleichen Widerstand zueinander, sollten also auch passen.

Hallo Zusammen,

wenn lediglich der B+-Anschluss einen Schaden davongetragen hätte, würde dies aber nicht erklären, warum das Hinterrad längere Zeit hohen Bewegungswiderstand geleistet hat. Insofern muss da noch irgend etwas mehr kaputt (gewesen) sein. Auch wenn natürlich jetzt das Rad wieder frei dreht.

Beim VOTOL-Controller werden die angezeigten RPM eigentlich berechnet aus der Phasen-Frequenz (Hz), geteilt durch die in den Parametern eingestellte Pol-Paar-Anzahl (der Permanentmagnetplatten-Paare). Diese Frequenz entspicht natürlich dem Takt des einen Hall-Schalters/Hall-Sensoren, der zur Syncronisierung von Rad-Drehung und Stromfrequenz genutzt wird . Dazu reicht aber ein Hall-Sensor und dessen Takt wird entspechend auch als "Frequenz" für die Berechnung der RPM genutzt, wenn das Rad antriebslos dreht (und dieser Sensor ist in diesem Fall intakt). Zum Anfahren/Anrollen braucht der Controller im ersten Moment aber korrekte Signale von zwei der drei Sensoren für die Bestromung der richtigen ersten Phase und kurz danach das Umschalt-Signal beim dritten Sensor. In diesem Fall kommt es offenbar direkt mit dem Anrollen wieder zum Abschalten der Motorfunktion. Da wäre ich jetzt nicht überzeugt davon, dass die RPM-Anzeige ein Beweis dafür ist, dass tatsächlich alle drei Hall-Sensoren im Motor einwandfrei funktionieren.
Aber ob alle drei Hall-Sensoren noch funktionieren (und von gut 1 Volt nach ~4 Volt Signalspannung umschalten), kann man ja relativ einfach mit einer 5 Volt-Stromquelle und einem Messgerät testen, wenn man den Hall-Kabelbaum vom Controller abzieht und das Rad bei der Messung bewegt.
Dass es nach dem Anfahr-Ruck nicht mehr weiter geht, kann natürlich auch viele andere Gründe haben. Aber die Prüfung, ob die drei Hall-Sensoren funktionieren, könnte helfen ein Problem an dieser Stelle auszuschließen bzw. aufzudecken.

Viele Grüße
Didi

Hallo allerseits,

Habe jetzt mal versucht die Hall Sensoren zu messen. Dazu habe ich den Stecker für den Hallsensor vom controller getrennt und eine 5v Stromquelle bei + und - angeschlossen. Danach habe ich ein Multimeter mit der Schwarzen Spitze an den - Pol und mit der roten Spitze die 3 Hallleitungen gemessen. Das Multimeter hat dabei immer 3,45V angezeigt, auch wenn ich das Hinterrad drehe. Heisst das dass alle 3 Sensoren „feststecken“ oder brauchen sie vielleicht doch eine Freigabe vom Controller? Oder habe ich einfach komplett falsch gemessen?

Danke und liebe Grüße

Vermutlich hat der Votel den gleichen Motor wie der Sevcon. Jedoch mit Encoder Platine die Hallsignale emuliert. D.h. man kann Hallsignale nur im betriebsbereiten Zustand messen. (Die Encoderplatine wird nur bei Zündung EIN versorgt) Physisch werden keine Hallsensoren vorhanden sein.

Peter51 hat geschrieben: Fr 26. Jun 2026, 14:02 Vermutlich hat der Votel den gleichen Motor wie der Sevcon. Jedoch mit Encoder Platine die Hallsignale emuliert. D.h. man kann Hallsignale nur im betriebsbereiten Zustand messen. (Die Encoderplatine wird nur bei Zündung EIN versorgt) Physisch werden keine Hallsensoren vorhanden sein.

Zumindest ich kann Dir nicht folgen. Evtl. liegt´s an meinem Sonnengeschädigten Hauptrechner in der Birne
@Wesx
Detektivarbeit am Pluspol des Batterieeingangs: schaue Dir mal die Schraube von unten im Kontaktbereich an! Siehst du da einen Abbrand?
Falls nicht, tippe ich auf einen internen Kurzschluss im Controller. Die Hallsensoren können bei einem Ausfall oder Kurzschluss nur die Unterbrechung auslösen (Motorlampe geht an, der Motor blockiert kurz, rollt dann aber frei). Ich habe den Verdacht, dass es nicht die Hallsensoren sind, sondern Dein Motor einen Spulenkurzschluss hat.
Zwar kann ein Hallsensor der Defekt ist oder einfach nur keinen Kontakt hat Deinen "Schiebewiderstand" erklären, aber wenn mal der Pluspol vom Akkueingang schmilzt, ist der Fehler eher Eingangsseitig. Der Votol Controller ist wirklich gegen so ziemlich jede Vergewaltigung ausreichend schnell im Selbstschutz.

E-Bik Andi hat geschrieben: Fr 26. Jun 2026, 15:09

Peter51 hat geschrieben: Fr 26. Jun 2026, 14:02 Vermutlich hat der Votel den gleichen Motor wie der Sevcon. Jedoch mit Encoder Platine die Hallsignale emuliert. D.h. man kann Hallsignale nur im betriebsbereiten Zustand messen. (Die Encoderplatine wird nur bei Zündung EIN versorgt) Physisch werden keine Hallsensoren vorhanden sein.

Zumindest ich kann Dir nicht folgen. Evtl. liegt´s an meinem Sonnengeschädigten Hauptrechner in der Birne
@Wesx
Detektivarbeit am Pluspol des Batterieeingangs: schaue Dir mal die Schraube von unten im Kontaktbereich an! Siehst du da einen Abbrand?
Falls nicht, tippe ich auf einen internen Kurzschluss im Controller. Die Hallsensoren können bei einem Ausfall oder Kurzschluss nur die Unterbrechung auslösen (Motorlampe geht an, der Motor blockiert kurz, rollt dann aber frei). Ich habe den Verdacht, dass es nicht die Hallsensoren sind, sondern Dein Motor einen Spulenkurzschluss hat.
Zwar kann ein Hallsensor der Defekt ist oder einfach nur keinen Kontakt hat Deinen "Schiebewiderstand" erklären, aber wenn mal der Pluspol vom Akkueingang schmilzt, ist der Fehler eher Eingangsseitig. Der Votol Controller ist wirklich gegen so ziemlich jede Vergewaltigung ausreichend schnell im Selbstschutz.

Hab das ganze jetzt nochmal direkt am Stecker am Controller gemessen und plötzlich funktionieren alle 3 (0-5V beim drehen des Rades). Hab wohl tatsächlich irgendwas falsch gemacht. Ja beim alten Controller ist die Brücke zwischen connecting board und Controller am controller überhitzt. Warum weiß ich leider nicht, kann gut sein, dass sich da der Kontakt gelockert hat. Controller und Connectingboard wurden dann getauscht (natürlich auch die Brücke dazwischen).
Also bleibt dann jetzt nur noch ein Motorproblem oder? Kann man da auch irgendwie nachmessen um sicher zu sein?

Danke und liebe Grüße