Tiefentladenen Akku wiederbelebt

Stivikivi
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Re: Tiefentladenen Akku wiederbelebt

Beitrag von Stivikivi »

Aber meinst du echt eine Zelle kann in Reihe geschaltet einen ganzen Block lahm legen? Oder ist hier schon eher anzunehmen das mehrere Zellen betroffen sind?

Quasi bisschen Theorie bevor Praxis erfolgt.

Hab auf Youtube heute auch ein schönes Gerät entdeckt das will ich haben.
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error
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Re: Tiefentladenen Akku wiederbelebt

Beitrag von error »

Stivikivi hat geschrieben:
Mo 18. Mär 2024, 11:31
Aber meinst du echt eine Zelle kann in Reihe geschaltet einen ganzen Block lahm legen? Oder ist hier schon eher anzunehmen das mehrere Zellen betroffen sind?

Nicht in Reihe, sondern parallel. Wir müssen zwischen Ursache und Wirkung unterscheiden: Ursache war das zu tiefe entladen eines bis dahin gesunden Akkus. NMC-Zellen reagieren auf sowas empfindlich mit chemischem "Schaden" bzw. Alterung.

Hatte weiter oben schon mal die Vielfalt von Defekten beschrieben.

Wenn so ein Akku weiterhin problemlos verwendbar sein soll, müssen sich die Zellen zumindest im gleichen Zustand befinden.

Der Innenwiderstand ist deshalb so wichtig, weil Widerstand immer Verlust bedeutet und bei unterschiedlichen Zellwiderständen unterschiedliche Energiemengen bei Ladung/Entladung in Wärme umgesetzt werden.

Kurz: so ein Akku macht auch ohne Selbstenladung keinen Spaß mehr weil die simple Balancerschaltung auf Dauer nicht reicht, um große Unterschiede auszugleichen.

Heutzutage liegt der Fortschritt industrieller Zellfertigung in erster Linie darin, zumindest im Batch nahezu Identische Zellen produzieren zu können.

Solange diese Zellen dann gleichmässig "altern" und sonst ihre Eigenschaften behalten, wären auch 80% SOC kein Problem.

Wenn man sich ansieht, dass moderne E-Auto mit mit fetten Akkus teilweise auch nur mit max 100mAh balanciert werden, kann man schlussfolgern wie unwichtig das Balancieren im Grunde geworden ist.

Der Grund warum das Balancieren hier im Forum trotzdem ein Thema bleibt, liegt hauptsächlich in der schlechten Qualität von Ali-Akkus begründet. - Viele versuchen defekten Akkus das Leben künstlich zu verlängern.

Rechne mal bei 0,06A mit einer Spannung von ca 4,1V und einer Balancierzeit von unter einer Stunde aus, was da überhaupt in so einem BMS an Energie pro Zellblock "verbrannt" werden kann. Das ist prozentual fast nix und wird deshalb meist überbewertet.

Langsam schreibe ich hier ein Buch?
Zuletzt geändert von error am Mo 18. Mär 2024, 12:33, insgesamt 1-mal geändert.

dominik
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Re: Tiefentladenen Akku wiederbelebt

Beitrag von dominik »

error hat geschrieben:
Mo 18. Mär 2024, 12:19
Wenn man sich ansieht, dass moderne E-Auto mit mit fetten Akkus teilweise auch nur mit max 100mAh balanciert werden, kann man schlussfolgern wie unwichtig das Balancieren im Grunde geworden ist.
Kann ich so direkt bestätigen.
Mein Brötchengeber hat 560V 250Ah Li-NMC Akkus mit 100mA passive Balancer ausgestattet vor 4 Jahren ausgeliefert, die machen im Schnitt 3 80% Zyklen am Tag, bislang reicht das Balancing noch aus.
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Stivikivi
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Re: Tiefentladenen Akku wiederbelebt

Beitrag von Stivikivi »

Die Zerlegung beginnt nun.

Mal schauen was die einzelnen nach dem Messen für einen Innenwiderstand aufzeigen.
IMG_6397.jpeg
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error
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Re: Tiefentladenen Akku wiederbelebt

Beitrag von error »

LoL, Jugend forscht. Nach Dominiks Extremo Thread wird das wohl mein zweitliebster Thread werden. :lol:

Denk dran, geladen ist so ein Akku echt böse. Wenn dir tatsächlich mal was um die Ohren fliegt: raus, weg, nicht einatmen! In der Lunge kommt das Zeug nicht gut. Handy schon mal in die Hosentasche stecken. Just in case...

Aber wir sind hier alle erwachsen.

Um sie einzeln zu messen musst du die Zellen übrigens nur auf einer Seite vom Zellverbinder befreien. Der Pluspol geht meist leichter ab.

Ich bewundere dein Durchhaltevermögen.

Ach ja, Metallwerkzeug lässt sich bei sowas leider nicht vermeiden. Ich benutze immer einen Rest PVC Fußbodenbelag, wenn man sich tatsächlich irgendwo auf den Nachbarzellen abstützen muss.

Noch was vergessen: rund um den Pluspol fängt der "Becher", also der Minuspol an. Vielleicht doch lieber die andere Seite?
Zuletzt geändert von error am Di 19. Mär 2024, 15:41, insgesamt 2-mal geändert.

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Gearsen
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Re: Tiefentladenen Akku wiederbelebt

Beitrag von Gearsen »

Er macht es wenigstens (auch) richtig!

Wenn er dann in Summe drei defekte Zellen mit gleichwertigen (mAh) gebrauchten austauscht, hat er für unter 20 € (Werkzeug und Equipment wegdenken) einen Akku gangbar und sicher gemacht! Ich finde es klasse. Hut ab!
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Re: Tiefentladenen Akku wiederbelebt

Beitrag von Stivikivi »

Kenne das vom kfz Bereich so erst minus dann plus. Bei Plus kann es böse werden wenn sich der Kreis wieder schließt.

Werde berichten was die einzelnen Zellen am Ende der Messung ausgeben bin aber noch am demontieren.

Werde dann auch mal einen intakten Block ausbauen und dort aus Interesse die Innenwiderstände messen. Da sehe ich dann was Tiefentladung nun wirklich ausgemacht hat.
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Re: Tiefentladenen Akku wiederbelebt

Beitrag von conny-r »

Ich würde auf jeden Fall erst mal die Bänke einzeln messen und nicht gleich alles auseinander reißen.
Gruß Conny

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Re: Tiefentladenen Akku wiederbelebt

Beitrag von Stivikivi »

conny-r hat geschrieben:
Di 19. Mär 2024, 16:12
Ich würde auf jeden Fall erst mal die Bänke einzeln messen und nicht gleich alles auseinander reißen.
Das ist schon lang lang vorher geschehen conny.

Alle Bänke bis auf 2 halten ihre Spannung mit 3.6V.

Eine Bank fällt stetig ab bislang auf 2.2V die andere hält sich bei 2.6V. Bevor aber alle 20 Zellen über den Bach gehen lieber jetzt mal trennen und schauen ob da noch welche zu retten sind.
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Re: Tiefentladenen Akku wiederbelebt

Beitrag von conny-r »

☝️👌
Gruß Conny

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