Kontakt zu BTM, Insolvenz?

[iain]

Hallo zusammen,

ich wollte neue Erkenntnisse teilen: ich habe eine Wildfire mit ABS bestellt und komplett bezahlt, allerdings hat mir der Insolvenzverwalter mitgeteilt, dass ich gar kein Angebot zur Nachzahlung bekommen werde, weil nur die Personen, die eine Wildfire mit CBS gekauft haben, dieses Angebot bekommen haben.

Die ca. 40 Personen, die eine ABS Version gekauft haben, werden laut ihm keine Maschine angeboten bekommen. Die Wildfire mit ABS, die für mich vorgesehen war, ist laut Insolvenzverwalter in einem Zustand, der keine Fertigstellung ermöglichen würde, auch nicht als CBS Version. Der Insolvenzverwalter meinte auch, dass die Homologation für das ABS nicht gemacht wurde.

Das macht mich ehrlich gesagt ziemlich wütend und fassungslos, denn ich habe die Wildfire letztes Jahr im Juli gekauft und Ende letzten Jahres das ABS Upgrade. Auch wenn die Bremsen mit ABS verständlicherweise nicht ohne Homologation montiert werden konnten, wieso ist das Bike nicht soweit vorbereitet worden, sodass am Ende nur noch die fehlenden Teile montiert werden müssen?

Ich möchte Viktor keine Täuschung vorwerfen, aber die Mail von ihm von Anfang Mai, in der er die ABS Käufer darauf hingewiesen hat, dass die Lieferung sich auf August verschiebt und in der er gleichzeitig größere bzw. breitere Reifen als Zugabe für den August angekündigt hat, gibt der ganzen Sache mit der Insolvenz einen gewissen Beigeschmack. Was ist seit Mai passiert?

Viktor antwortet nicht auf private Nachrichten oder Anrufe. Öffentlich hat er sich auch noch nicht zu Wort gemeldet.

Ich denke spätestens jetzt wäre der richtige Zeitpunkt dafür.

[Patrick95]

Hallo,
Auf der Seite von Scooterhelden steht,über die Insolvenz, ein guter Bericht, wo er auch schreibt das es BTM Bikes schon 2024 schlechte Zahlen hatte.
Leider verstehe ich jetzt auch warum der darum gebeten hat , die neuen Akkus , schonmal komplett zu bezahlen.
Sie sollten ja deshalb schneller kommen, war wohl auch eher zum Finanzlöcher stopfen.
Philipp hat mir auch noch versichert das sie im Juli bei mir wäre…eh nein ich denke hier hat niemand einen neuen Samsung Akku gesehen,oder?
Schade, da sich das Bike eigentlich super fährt, ich befürchte aber dadurch das es so speziell ist wird sich kein Investor mehr finden …natürlich lasse ich mich gerne überraschen .

Gruß
Patrick

[STW]

Ein Investor müßte eine Möglichkeit sehen, dass sein Invest nicht nur nicht in den Sand gesetzt wird, sondern irgendwann auch noch Gewinn abfällt. Aber wieso investieren, wenn man damit die Gewährleistung für bereits ausgelieferte Kunden an der Backe hat und mindestens 40 ABS - Kunden, die zusammen locker 400.000€ hingelegt haben und die dafür ein Fahrzeug erwarten?
Reste aufkaufen, vielleicht noch den Namen, und als neue Firma ohne Verpflichtung gegenüber bisherigen Kunden weitermachen kommt da wesentlich günstiger. Siehe RGNT. Aber selbst hier dürfte das Problem darin liegen, dass man als Investor zwar Geld hat, aber nicht das Know-How, um weitermachen zu können, ohne die bisherigen Inhaber einzustellen. Und rechnet sich das? Ich denke an Kumpan, UNU, ...

[Lupo_76]

Ich verstehe grundsätzlich nicht, was BTM oder die Kunden erwartet haben.

Da ist ein junges Unternehmen oder Start-Up, wie man es heute nennt, mit einer coolen Vision.
Dann werden aber Fahrzeuge gebaut, mit Komponenten aus Fernost. Muss nicht zwangsläufig schlecht sein, aber die Qualität der an den BTM Fahrzeugen verwendeten Komponenten ist doch teilweise sehr billig. zB. Gabeln, die wirklich untere Chinaqualität sind, Schweißnähte die von 8 jährigen Grundschülern "geübt" wurden, usw. Sehr viel an den Fahrzeugen wirkt einfach irgendwie "gebastelt".

Zubehörteile wie ein Lampengitter oder eine Lenkererhöhung sind maßlos überteuert, einiges an Zubehör muss aber gekauft werden, um das Fahrzeug auch wirklich alltagstauglich zu machen.

Obendrein kosten die Fahrzeuge für die gebotene Qualität und den Service einfach zu viel Geld.
Am Ende wundert man sich, dass man nicht viele Fahrzeuge verkauft und der ganze Bumms dann insolvent geht.

Das gilt außerdem nicht nur für BTM, man hat es an mehreren Herstellern gesehen, zB. bei UNU

[Falcon]

Dann werden aber Fahrzeuge gebaut, mit Komponenten aus Fernost. Muss nicht zwangsläufig schlecht sein, aber die Qualität der an den BTM Fahrzeugen verwendeten Komponenten ist doch teilweise sehr billig. zB. Gabeln, die wirklich untere Chinaqualität sind, Schweißnähte die von 8 jährigen Grundschülern "geübt" wurden, usw. Sehr viel an den Fahrzeugen wirkt einfach irgendwie "gebastelt".

Zubehörteile wie ein Lampengitter oder eine Lenkererhöhung sind maßlos überteuert, einiges an Zubehör muss aber gekauft werden, um das Fahrzeug auch wirklich alltagstauglich zu machen.

Obendrein kosten die Fahrzeuge für die gebotene Qualität und den Service einfach zu viel Geld.

na, wie immer, chinesium
https://www.instagram.com/viktorsommer/ ... mg_index=4

welche unternehmens form hatte den die black tea companie?
EK, SARL, LTD, GMBH ?
bis zu welcher einlage?

vg

[Basti80]

Das gilt außerdem nicht nur für BTM, man hat es an mehreren Herstellern gesehen, zB. bei UNU

Ich würde UNU nicht mit BTM vergleichen. Das wird dem jeweils anderen nicht gerecht. Das waren zwei ganz unterschiedliche Konzepte. Und bei den ausgelieferten Stückzahlen haben die auch keine Gemeinsamkeiten.

Gruß
Basti

[Lupo_76]

Ich würde UNU nicht mit BTM vergleichen. Das wird dem jeweils anderen nicht gerecht. Das waren zwei ganz unterschiedliche Konzepte. Und bei den ausgelieferten Stückzahlen haben die auch keine Gemeinsamkeiten.

Das Beispiel UNU bezog sich auf ein ziemlich junges Unternehmen, welches Konkurs ging. Nicht auf einen Vergleich der Stückzahlen oder sonst was.

[tsztsz]

Ist schon etwas anderes Konzept.

Unu hatte ca 50 MitarbeiterInnen. Schickes Büro in Berlin, Produktion in China. Startup Mentalität.

Blacktea 2-3 MitarbeiterInnen (+ ggf. weitere temporär). Werkhalle in München, Produktion (auf Basis von Standardkomponenten + eigenkonstruktion Rahmen) vor Ort. "Open Source" (ähnlicher) Ansatz. Minimalistischer Ansatz.

Im übrigen denke ich: Die Blacktea Dinger werden relativ gut noch weiternutzbar sein, auch wenn BT nicht gerettet werden kann, wie gesagt bekommt man ja fast alle Teile so her, alle Infos sind offen verfügbar. Auch die Akkus haben Standard BMS und könnten im Prinzip nachgebaut werden. Ob sich das lohnt ist eine andere Frage. Aber wenn jemand "bastelaffin" ist, geht die Welt nicht unter, wenn man die Maschine hat.

[neronimo9898]

Hi zusammen,

bisher war ich stiller Mitleser und bin aber leider auch betroffen. Im September 2025 habe ich die Wildfire bestellt und habe mich dann anschließend noch für das Update auf die ABS Variante entschieden.
Zu dem Bestellzeitpunkt hat BTM eine 0,0% Finanzierung über PayPal Ratenkauf angeboten. Die habe ich Anspruch genommen, habe aber (leider) den ganzen ausstehenden Betrag schon vorzeitig zurückgezahlt, also habe ich keine offenen Raten mehr.

Ich habe dann versucht, einen Konfliktfall bei PayPal zu öffnen. Das wurde dann leider direkt abgelehnt, weil es mehr wie 180 Tage seit dem Kauf sind. Finde ich bei einer Ratenzahlung zwar auch etwas fragwürdig, aber so ist es nun mal.
Allerdings beißen sich die Angaben auf der BTM Webseite (https://www.blackteamotorbikes.com/pages/shipping) mit den AGB von PayPal. Auf der BTM Seite steht Folgendes:

Kann ich jederzeit kündigen?

Ja, du genießt den PayPal-Käuferschutz und kannst deine Bestellung jederzeit stornieren. Du erhältst dann alle bereits gezahlten Raten zurück?

Das Fragezeichen am Ende des Satzes steht so auf der Webseite.

In den AGB von PayPal zum Käuferschutz steht das hier:

Nicht unter den Schutz fallende Artikel und Transaktionen

Fahrzeuge, insbesondere Kraftfahrzeuge, Motorräder [...]

Jetzt stelle ich mir die Frage, ob das irgendwie anfechtbar wäre, weil die Aussagen auf der BTM Seite einfach falsch sind. Es ist weder der Käuferschutz aktiv, noch kann ich jederzeit stornieren.

Wie seht ihr das?

[Horninho]

Ich würde UNU nicht mit BTM vergleichen. Das wird dem jeweils anderen nicht gerecht. Das waren zwei ganz unterschiedliche Konzepte. Und bei den ausgelieferten Stückzahlen haben die auch keine Gemeinsamkeiten.

Das Beispiel UNU bezog sich auf ein ziemlich junges Unternehmen, welches Konkurs ging. Nicht auf einen Vergleich der Stückzahlen oder sonst was.

TszTsz hat schon vieles richtig gestellt zum Vergleich unu vs BTM

Ich finde die beiden haben sehr wohl gewisse Parallelen in Bezug auf ihrem Werdegang und Produkt-Entwicklungsstrategie

Phase 1:
Sowohl unu als BTM hatten zunächst ein einziges Modell (der alte klassische Unu Roller bzw die Blacktea Bonfire). Das war standardisierte Massenware, es war in geringem Maße individualisierbar, und Fokus lag ganz klar auf Funktionalität und Zuverlässigkeit . einfache Komponenten die zuverlässig funktionierten ohne großen Schnick-Schnak. Man hat wenig versprochen und sehr viel eingehalten. Dadurch hat man sich zurecht im Markt etabliert und eine Fanbase geschaffen.

Dann kam Phase 2 :
Der eigentlich logische nächste Schritt wäre gewesen, ein neues Überarbeites Modell heraus zubringen, was Optisch etwas neu designed wurde um zusätzliche Käufer anzusprechen und dann noch punktuell kleine Technische Verbesserungen spendiert bekommt.
Aber:
sowohl Unu als auch BTM haben dann in Eigenregie einen komplett neues Modell aus dem Boden stampfen wollen.
(Unu Scooter Pro bzw BTM Wildfire ). Dabei hat man dann womöglich im Übereifer viel zu viele Schritte auf einmal machen wollen und hat sich dann total verzettelt in Versprechungen die man lange nicht einhalten konnte und letztlich dann zu extrem langen Lieferzeiten führten
Ich musste auf meine UnuScooter Pro über 16 Monate (habe dann storniert und Geld zurück) und auch bei BTM gibt einige Wildfire Besteller die seit weit über einem Jahr auf die Lieferung warten

der unu Scooter Pro war 2021 mit Smarten Features zu Beginn so überladen, die meisten haben bei Auslieferung noch überhaupt nicht installiert oder hatten so viele Kinderkrankheiten. Andere smart features wurden wenn überhaupt erst mit sehr sehr langer Verzögerung erst nachgereicht.
Bei BTM war es sehr wahrscheinlich u.a. das ABS , woran sie mit den ganzen Entwicklungskosten und Zulassungsschwierigkeiten / Homologation sich verhoben hatten. Da sind bestimmt die Kosten explodiert und Verkäufe konnten so nicht generiert werden. Gleichzeitig lief aber schon die Vermarktung und Versprechen wurden gegeben und dann immer wieder verschoben.
Klar dass dann irgendwann die Geduld nachlässt und Kunden abspringen. BTM hätte einfach nur das optische Wildfire Design auf die Funktionierde Bonfire Maschine draufsetzen sollen, plus evtl etwas Größerer Akku, besser Display oder so was. Stattdessen gabs dann ABS optional, Android Car play , viele viele verschiedenene Lademöglichkeiten , viel zu viele individuelle Konfigurationsoptionen , die sogar mich etwas über fordert hatten obwohl ich mich in dem Gebiet sogar etwas aus kannte. Es wäre meiner Meinung nach besser gewesen, die Wildfire nur im ein oder zwei Standard-Variante anzubieten , wo der Käufer genau weiß dass es so richtig passt und dann evtl noch sitzbankfarbe etc wählt und gut ist. Das hätte sicherlich den Produktionsprozess sehr beschleunigt und vereinfacht.

Das ist sehr traurig weil ich beide Marken unu und BTM extrem cool fand. Die parallelen im Untergang sind schon da muss man sagen