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Re: Datenblatt Bosch NIU-Radnabenmotor

Verfasst: Sa 19. Dez 2020, 10:36
von MEroller
Synchronmotoren, da Permanentmagnete rundum innen in der Felge kleben:
Bild
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Über 3 Hallsensoren wird dem Controller üblicherweise die genaue Postion der Felge angezeigt, so dass der taktgenau die 3 Phasen befeuern kann.

Re: Datenblatt Bosch NIU-Radnabenmotor

Verfasst: Sa 19. Dez 2020, 11:38
von andreas7
Danke MEroller für das Bild.

Ich habe fleißig die Nuten im Stator gezählt und bin auf ca. 60 Nuten gekommen. Das sind dann 30 Spulen und somit 10 Polpaare.
Dann müsste bei 500 U/min der Motor mit einer Wechselstromfrequenz von 83,33 Hz gespeist werden.
Das ist nicht weit weg von der Netzfrequenz von 50 Hz und im Amiland von 60 Hz.
Für den Stator, dort wo die Wicklungen eingelassen sind, kann man dann die üblichen 50 Hz Motor-Trafobleche verwenden.

Die armen Chinesen die die 30 Spulen in der Produktion in die Nuten stopfen und verschalten müssen. Dabei darf die Isolation des Lackdrahtes nicht beschädigt werden. Was passiert wenn man nur eine Spule falsch anschließt oder der Wickelsinn falsch herum ist und wie kann man dann den Fehler finden???
Die Produktion der Radnabenmotoren ist Handarbeit und damit sind diese Spezialmotoren auch entsprechend teuer.
Soetwas kann man nicht in Deutschland produzieren, wenn der Motor noch bezahlbar sein soll.

Schade dass jetzt der Name Bosch auf einem reinen Chinaprodukt steht. Armes Deutschland und die deutschen Arbeitsplätze!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Datenblatt Bosch NIU-Radnabenmotor

Verfasst: Sa 19. Dez 2020, 11:50
von Peter51
Auweia, da schliff aber der Stator an den Magneten. Radnabenmotoren gehören zwar zu der Gruppe der Synchronmotoren, sind aber nicht drehzahlkonstant wie Synchronmotoren am 3 * 400V 50Hz Netz.
Andreas7
Es gibt auch Radnabenmotoren mit 14kW und größer. Die Nenndrehzahl der 4kW Radnabenmotoren liegt meist zwischen 500 und 1.000 1/min. Mein E-Max Motor hat 40Magnete (20 Polpaare). Es handelt sich somit um einen 20-poligen Motor. Für 45km/h braucht er 500 1/min. Ein vergleichbarer Govecs 2.4 Roller hat einen Mittelmotor mit 4.000 1/min? Da Leistung auch über die Drehzahl gewonnen wird wiegt er nur 6kg? statt 20kg. Ein Mittelmotor benötigt Platz. Insofern ist der verbleibende Raum für die Batterie kleiner. Dann ist da noch die Sache mit den ungefederten Massen. Da sollte der Govecs 2.4 einen leichten Vorteil haben. Grundsätzlich sind in unseren Rollern wohl eher preisgünstige Federungselemente eingebaut.

Re: Datenblatt Bosch NIU-Radnabenmotor

Verfasst: Sa 19. Dez 2020, 13:28
von MEroller
Peter51 hat geschrieben: Sa 19. Dez 2020, 11:50Auweia, da schliff aber der Stator an den Magneten.
Hehe, so heißt auch das Bild in seinem ursprünglichen Namen :lol: Alles fein säuberlich nachzulesen in diesem Thema: viewtopic.php?f=19&t=3785

@ andreas7: jede Phase ist in viele kleine Litzen gebündelt, was sie sehr biegsam und flexibel macht zum von Hand wickeln. Jede der 3 Phasen muss um jeden dritten Pol gewickelt werden, d.h. immer zwei werden übersprungen. Dies sorgt für die radialen Stränge um den Stator rum. Der Polschlitz wird dabei mit Bambusstücken verschlossen - da sind die Chinesen von ehemals erider sogar nachhaltig unterwegs gewesen. Was die mit Bosch bezeichneten Motoren da haben weiß ich allerdings nicht.

Re: Datenblatt Bosch NIU-Radnabenmotor

Verfasst: Sa 19. Dez 2020, 13:34
von Goggl
Respekt ! ! Was "ihr" alle wisst !

Re: Datenblatt Bosch NIU-Radnabenmotor

Verfasst: So 20. Dez 2020, 10:39
von eno
MEroller hat geschrieben: Sa 19. Dez 2020, 10:36 Synchronmotoren, da Permanentmagnete rundum innen in der Felge kleben:
Gibt auch Innenläufer-Synchronmotoren und nun?
Der prinzipielle Unterschied zwischen Asynchron- und Synchronmotoren, beim ersten läuft der Rotor langsamer als das Drehfeld, beim zweiten gleichschnell zum Drehfeld, hat doch nichts damit zu tun, ob es sich um einen Innenläufer oder einen Außenläufer handelt.

Der Asynchronmotor (ASM) ist günstiger her zu stellen und hat einen schlechteren Wirkungsgrad als der Synchronmotor.
Das spricht bei den Rollern mit Nabenantrieb eher für den ASM.

Re: Datenblatt Bosch NIU-Radnabenmotor

Verfasst: So 20. Dez 2020, 14:02
von MEroller
Nimm an, was Du willst... :roll:

Ich zumindest weiß, was mich über 30 000km angetrieben hat :lol:

Re: Datenblatt Bosch NIU-Radnabenmotor

Verfasst: So 20. Dez 2020, 18:43
von eno
MEroller hat geschrieben: So 20. Dez 2020, 14:02 Nimm an, was Du willst... :roll:

Ich zumindest weiß, was mich über 30 000km angetrieben hat :lol:
Ja, das will ich nicht abstreiten, nur das was du vorher geschrieben hattest:
Synchronmotoren, da Permanentmagnete rundum innen in der Felge kleben:
ist definitiv keine richtige Begründung.

Re: Datenblatt Bosch NIU-Radnabenmotor

Verfasst: So 20. Dez 2020, 18:52
von Peter51
An deinem Unwissen verschwenden Ingenieure aus dem Forum nur ihre Zeit.

Re: Datenblatt Bosch NIU-Radnabenmotor

Verfasst: So 20. Dez 2020, 19:03
von eno
Peter51 hat geschrieben: So 20. Dez 2020, 18:52 An deinem Unwissen verschwenden Ingenieure aus dem Forum nur ihre Zeit.
dann stehst du ebenfalls hinter der Meinung, dass Innenläufermotoren keine Synchronmotoren sein können und dass das Kennzeichen von Asynchronmotoren ein außenliegender Rotor mit Permanentmagneten ist?
Versuche es mal mit Lesen....