Verge TS Pro

STW
Beiträge: 8582
Registriert: So 22. Feb 2009, 11:31
Roller: RGNT Classic NO. 1 SEL
PLZ: 14***
Wohnort: bei Berlin
Kontaktdaten:

Re: Verge TS Pro

Beitrag von STW »

MEroller hat geschrieben: So 8. Mär 2026, 16:44 Im Schnitt also unter 20km/h :lol: Ich weiß noch, wie der Zero Pionier versucht hatte, seine Zero im Berliner Stadtverkehr leer zu fahren. Doch er hat nach einem ganzen Tag auf dem Motorrad dann doch vorher die Segel gestrichen, hatte schlicht keinen Bock mehr :D
In Berlin ist man im Schnitt tagsüber mit unter 30km/h, eher 25km/h, unterwegs. Ich kenne bislang nur eine Strecke, wo man eine grüne Welle über ca. 7km erreichen kann, davor und danach ist Stop'n'Go dank schlechter Ampelschaltungen.
Der Stromverbrauch ist dabei, trotz Ampelsprints wenn immer möglich, weniger als die Hälfte im Vergleich zur Landstraße mit 100km/h-Freigabe. Ich wäre bei dem Tempo bei rund 200km Reichweite oder mehr im Sommer, also gute 7-8 Stunden auf dem Bock zzgl. Kaffee- und Raucherpausen.
Nun muss ich sagen, dass mir die Lust am Stadtverkehr nach spätestens 30 Minuten vergeht - in der Zeit bin ich dreimal geschnitten worden, muss 4 zugefahrene Kreuzungen überqueren, und ungefähr 4-5 Rotlichtsünder kommen noch auf die Kreuzung geschossen, wenn ich schon grün habe.
RGNT V2 ab 01/23 > 20000km
NIU NGT ab 06/20 Km-Stand > 36000km, nach Unfall verkauft in 5/23
Niu NPro seit 09/19 Km-Stand > 8000km - Verkauft in 10/22
Ahamani Swap Bj 2007 - 2.4KW - Vario - Km-Stand > 27.000km - 40AH Thundersky ab 11/08 - CALB 70AH seit 10/11 -Verschrottung 09/19
STF2023
Beiträge: 188
Registriert: Mi 23. Okt 2024, 19:15
Roller: ZERO SR/F
PLZ: 896

Re: Verge TS Pro

Beitrag von STF2023 »

STW hat geschrieben: Mo 9. Mär 2026, 09:32 Nun muss ich sagen, dass mir die Lust am Stadtverkehr nach spätestens 30 Minuten vergeht - in der Zeit bin ich dreimal geschnitten worden, muss 4 zugefahrene Kreuzungen überqueren, und ungefähr 4-5 Rotlichtsünder kommen noch auf die Kreuzung geschossen, wenn ich schon grün habe.
Mein Tipp: Mal ein oder zwei Tage in einer italienischen Großstadt üben, danach kann man das besser :D
ZERO SR/F (2023 ChargeTANK, LED)
BMW K1200R (2008)
Moto Guzzi LeMans 3 (1982, erste Hand)
STW
Beiträge: 8582
Registriert: So 22. Feb 2009, 11:31
Roller: RGNT Classic NO. 1 SEL
PLZ: 14***
Wohnort: bei Berlin
Kontaktdaten:

Re: Verge TS Pro

Beitrag von STW »

Den italienischen Verkehr lasse ich mal außen vor zum üben, da gilt mein B196 nicht. Hilfreich ist aber eine "erwachsene" Hupe, die eher nach großen Auto klingt, und gelegentlich mal das Hochhalten meiner "Mopedstiefel", die eigentlich Arbeitsschutzschuhe mit Stahlkappe sind.

Mein Bedarf an subkutanen Titanimplantaten wurde bereits vor 3 Jahren ausreichend gedeckt, mehr brauche ich nicht. Der rechte Unterarm ist somit beschusssicher gegen leichte Handfeuerwaffen, was mittlerweile in Berlin auch nicht so verkehrt ist, für 9mm oder .44 Magnum reicht es aber noch nicht.
RGNT V2 ab 01/23 > 20000km
NIU NGT ab 06/20 Km-Stand > 36000km, nach Unfall verkauft in 5/23
Niu NPro seit 09/19 Km-Stand > 8000km - Verkauft in 10/22
Ahamani Swap Bj 2007 - 2.4KW - Vario - Km-Stand > 27.000km - 40AH Thundersky ab 11/08 - CALB 70AH seit 10/11 -Verschrottung 09/19
STF2023
Beiträge: 188
Registriert: Mi 23. Okt 2024, 19:15
Roller: ZERO SR/F
PLZ: 896

Re: Verge TS Pro

Beitrag von STF2023 »

Ich hätte meine Wette zu 50% gewonnen🫢
Getestet wurde DL1, aber nicht -30Grad sondern Selbstentladung in 10Tagen.
Ist 2,3% Selbstentladung viel oder wenig?
D.h. Nach nem Jahr rumstehen ist die Batterie leer!
ZERO SR/F (2023 ChargeTANK, LED)
BMW K1200R (2008)
Moto Guzzi LeMans 3 (1982, erste Hand)
Benutzeravatar
error
Beiträge: 2351
Registriert: Di 20. Dez 2022, 19:37
PLZ: #
Kontaktdaten:

Re: Verge TS Pro

Beitrag von error »

Donut Solid-State Battery: Self-Discharge Test | I Donut Believe (Pt.3)


https://pub-c28f91e335744259a8c0ce38e39 ... 125_26.pdf
STW
Beiträge: 8582
Registriert: So 22. Feb 2009, 11:31
Roller: RGNT Classic NO. 1 SEL
PLZ: 14***
Wohnort: bei Berlin
Kontaktdaten:

Re: Verge TS Pro

Beitrag von STW »

Der Test ist erstmal nichtssagend ... Die messen die Zellkapazität zunächst aus, bringen die Zelle dann auf 50% SoC und somit auf den flachen Verlauf der Spannungskurve über SoC. Langweilig.

Was das Interessante ist: im Ausmessen der Kapazität wurden um die 92KWh Kapazität im Entladen erreicht bei 102.5KWh Laden. Macht also ungefähr 10-11% "Schwund".
Im 10-Tagestest wurden knapp am Ende 41KWh entnommen (da fehlen also 5-6KWh bis zur halben Kapazität, die irgendwo geblieben sein müssen) und es wurden 48.5KWh vorher reingeladen, was nicht die Hälfte von den 102.5KWh aus dem ersten Ladezyklus ist.
Den Voltagedrop von 3.8612 auf 3.733V würde ich für einen Lipo völlig normal halten, zumal die 3.8V schon nach 1 Minute Stillstand unterschritten waren. Wir bewegen uns also im Bereich der Leerlaufspannung eines LiPo-Akkus.

Die 2.3% kann ich nicht nachvollziehen, jedenfalls nicht bei Wh. Ich sehe in Tabelle 4 eine am Ende der 10 Tage erreichte entnommene Kapazität von 40.876Wh gegenüber 48.537 reingempumpte Wh, was einem Verlust von rund 16% entspricht. In vollen Lade-Entladezyklen mit kurzen einstündigen Pausen gab es dagegen nur 10% Schwund.
In der Ah-Berechnung sieht das leicht besser aus, voller Zyklus macht einen Schwund von unter 1%, im 10-Tagetest kommen dann tatsächlich 2.3% Schwund heraus. Zieht man die 1% ab, die man sowieso durch Ladeverluste hat, dann wären wir bei den Ah bei ca. 1.3% (maximal) Selbstentladung in 10 Tagen. Das Paket könnte man also doch knapp ein Jahr herumstehen lassen mit einem initialen SoC von 50% - wenn nicht irgendein BMS permanent daran nuckeln würde.

Relevant für E-Fahrer sind aber die Wh. Das wäre der ehrlichere Wert gewesen. Ansonsten: das ist mal wieder ein Test, der nichts aussagt oder beweist. Das hätte man mit jeder LiPo-Zelle machen können.

Kurzum: ich bin mehr und mehr davon überzeugt, dass das eine Verarsche-Kampagne ist.

Edit: Rechtschreibfehler korrigiert
RGNT V2 ab 01/23 > 20000km
NIU NGT ab 06/20 Km-Stand > 36000km, nach Unfall verkauft in 5/23
Niu NPro seit 09/19 Km-Stand > 8000km - Verkauft in 10/22
Ahamani Swap Bj 2007 - 2.4KW - Vario - Km-Stand > 27.000km - 40AH Thundersky ab 11/08 - CALB 70AH seit 10/11 -Verschrottung 09/19
STF2023
Beiträge: 188
Registriert: Mi 23. Okt 2024, 19:15
Roller: ZERO SR/F
PLZ: 896

Re: Verge TS Pro

Beitrag von STF2023 »

Soweit ich das sehe, wollten sie nachweisen, dass es ne Batterie ist und kein Superkondensator. Zumal der CEO bezüglich Selbstentladung bisher keine Versprechen gemacht hat.
Dass das Ding ziemlich viel Ladeenergie in Wärme umwandelt haben wir schon beim ersten Test festgestellt.

Übringens haben BYD, CATL und Toyota schon reagiert und versprechen, dass sie demnächst Batterien auf den Markt bringen, die auch so gut sind🫢
BYD verspricht 1000km und lebenslange Garantie und Schnellladung. Die scheinen sich durch Donut Labs bedroht zu fühlen🤣
ZERO SR/F (2023 ChargeTANK, LED)
BMW K1200R (2008)
Moto Guzzi LeMans 3 (1982, erste Hand)
STF2023
Beiträge: 188
Registriert: Mi 23. Okt 2024, 19:15
Roller: ZERO SR/F
PLZ: 896

Re: Verge TS Pro

Beitrag von STF2023 »

Gelöscht weil doppelt
Zuletzt geändert von STF2023 am Mo 9. Mär 2026, 16:21, insgesamt 1-mal geändert.
ZERO SR/F (2023 ChargeTANK, LED)
BMW K1200R (2008)
Moto Guzzi LeMans 3 (1982, erste Hand)
STW
Beiträge: 8582
Registriert: So 22. Feb 2009, 11:31
Roller: RGNT Classic NO. 1 SEL
PLZ: 14***
Wohnort: bei Berlin
Kontaktdaten:

Re: Verge TS Pro

Beitrag von STW »

Es gibt schon LiPos, die "so gut" sind. Die Tests sind absoluter Bullshit ohne Aussagekraft.

Wenn denn das Bike im 4.Q 26 kommt (irgendwo hieß es bislang 1.Q/26), dann kann ich mir eine Mitteilung vorstellen, die besagt, dass man aus Gründen die ersten Versionen mit LiPos ausliefern muss, die aber genauso toll wären wie die bei VTT getesteten Zellen ...
RGNT V2 ab 01/23 > 20000km
NIU NGT ab 06/20 Km-Stand > 36000km, nach Unfall verkauft in 5/23
Niu NPro seit 09/19 Km-Stand > 8000km - Verkauft in 10/22
Ahamani Swap Bj 2007 - 2.4KW - Vario - Km-Stand > 27.000km - 40AH Thundersky ab 11/08 - CALB 70AH seit 10/11 -Verschrottung 09/19
STF2023
Beiträge: 188
Registriert: Mi 23. Okt 2024, 19:15
Roller: ZERO SR/F
PLZ: 896

Re: Verge TS Pro

Beitrag von STF2023 »

Habe mir mal von der KI ne Auflistung gängiger Batterietechnologien machen lassen. Sorry für das Format und hoffe, dass sie nicht halluziniert.

Batterietyp
Max. Ladeleistung
Max. Entladeleistung
Lebensdauer (Zyklen)
Ladetemperatur
Entladetemperatur
Typische Anwendung

Blei-Säure (Lead-Acid)
0,1C – 0,3C
0,5C – 1C
300 – 500
0 bis 40 °C
−20 bis 50 °C
Starterbatterien, USV

AGM
0,2C – 0,4C
1C – 3C
500 – 800
−10 bis 45 °C
−20 bis 50 °C
Fahrzeuge, Notstrom

Gel-Batterie
0,1C – 0,25C
0,5C – 1C
700 – 1000
0 bis 40 °C
−20 bis 50 °C
Solarspeicher

Lithium-Ion (NMC/NCA)
0,5C – 1C
1C – 3C
1000 – 2000
0 bis 45 °C
−20 bis 60 °C
Elektroautos, Elektronik

Lithium-Eisenphosphat (LiFePO4)
1C – 2C
1C – 3C
3000 – 7000
0 bis 55 °C
−20 bis 60 °C
Heimspeicher, E-Mobilität

Lithium-Titanat (LTO)
3C – 10C
10C – 20C
10000 – 20000
−30 bis 55 °C
−30 bis 60 °C
Schnelllade-Systeme, Busse

Nickel-Metallhydrid (NiMH)
0,5C – 1C
1C – 5C
500 – 1000
0 bis 45 °C
−20 bis 60 °C
Hybridfahrzeuge

Nickel-Cadmium (NiCd)
1C – 2C
5C – 10C
1000 – 2000
−20 bis 45 °C
−40 bis 60 °C
Industrie, Luftfahrt

Superkondensator
>100C
>100C
500000 – 1000000
−40 bis 65 °C
−40 bis 65 °C
Kurzzeitspeicher
ZERO SR/F (2023 ChargeTANK, LED)
BMW K1200R (2008)
Moto Guzzi LeMans 3 (1982, erste Hand)
Antworten

Zurück zu „Prototypen/Neuvorstellungen“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: HotSummerNites.at, Maverick944 und 3 Gäste