Verge TS Pro

[Falcon]

Ich hatte letztes Jahr LiFe4-Zellen in China gekauft bei einem Händler über Alibaba.
Jedenfalls bekam ich heute diese Nachricht vom Verkäufer.

alibaba oder aliexpress?

vg

[Tuereintreter]

Ich hatte letztes Jahr LiFe4-Zellen in China gekauft bei einem Händler über Alibaba.
Jedenfalls bekam ich heute diese Nachricht vom Verkäufer.

alibaba oder aliexpress?

Alibaba.

LG
Tuere

[STW]

...
Das sind doch im groben die Eckdaten, mit denen Donat Lab wirbt, oder ?
Vor allem - was bezeichen die als "Semi-solid-state-cells"

Gruß
Tuere

Ja, das sind die groben Eckdaten, mit denen Donut wirbt und die in den VTT-Tests ermittelt worden sind. Bis auf dass ich keine Angaben zum Ladestrom sehe!
Etwas ungewöhlich ist die Kapazität von 26.quetsch Ah bei Donut, aber andererseits, wenn man eine 30Ah-Zelle mit Sicherheitsabständen beim Laden/Entladen betreibt, sind 26-27Ah ganz ok. Die 10C kontinuierlicher Entladestrom sind auch nicht der Burner, kleinere Lips machen auch mal 40C konstant bis 80C Peak mit. Dagegen sind die bis zu 400WH/1KG schon eine gute Ansage, aber auuch nicht mehr eine ungewöhnliche Ansage.

[Tuereintreter]

Also meine RS1 zieht so beim "Abziehen" 225A Spitze. Der 5C Original-Akku kann das locker weg. Wenn ich dann solche Zellen auf Alibaba sehe, dann bekomme ich Lust mir daraus ein Powerpack für's Tankfach zu bauen.
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... e627916c10

Letzten Sommer fand ich sollche Zellen nicht bei Alibaba und preislich gehen die auch. Ein Akku fertig in Stahlkiste und BMS sollte 1.000 EUR kosten.
Jetzt fragt man sich was Verge/Donat Lab denn so anderes anbietet. Angeblich miT Ressourcen die es in Europa gibt, herzustellen. Viel weniger umweltschädlich. Bin ich absolut dabei, selbst wenn es nur die aktuellen Kapazitäten wären. Seit Januar aber nix handfestes.

Na ja, muss ich eben noch etwas länger RS1 fahren.

[STW]

Es ist halt die Frage, wie seriös die Händler bei Ali.... sind. Wenn es tatsächlich 10C-Zellen sind, dann sollten die vom Innenwiderstand eigentlich noch "schöner" darstehen als 5C-Zellen, sprich der Spannungseinbruch unter Last sollte nicht so groß sein, so dass die Maschine etwas spritziger wird. Bei Parallelschaltung zu den Bestandszellen würde es noch schöner.

Aber aus Vorsicht würde ich erst das vollständige Datenblatt der Zellen vom Verkäufer anfordern, hilfsweise eine Aussage zu Hersteller und Zelltyp, damit man das selbst überprüfen kann.

Letztendlich bin ich der Meinung, wenn die Verge dieses Jahr in Stückzahlen noch auf den Markt kommen sollte, wird es sich um handelsübliche Zellen handeln, sicherlich von den Daten her hochwertig, denn den Ladestrom müssen die verkraften können, ohne dicke Bäckchen zu machen.

[error]

Ich habe mal eine KI benutzt um meine Ansichten zu den Fakten rund um Donut Lab und den 2026er Verge Akku in einem Video zusammenzufassen. Das spiegelt 1:1 den Verlauf dieses Threads wieder und macht es für Neueinsteiger einfach schnell und zeitsparend auf den aktuellen Stand zu kommen. Wer hat schon Bock sich mühsam durch einen Berg von pessimistischen halbgaren Meinungsäußerungen zu arbeiten?


Exposed: Diese Batterie-Firma hat UNS ALLE ver*scht

Spoiler: wenn jemand glaubt den bekannten Batterieforscher und Entwickler Tom Bötticher im Video wiederzuerkennen, dann ist das reiner Zufall und der verwendeten KI geschuldet. Ich habe das so gelassen, weil es für die KI schon schwer genug war alle relevanten Punkte konzentriert in diesem einen Video unterzubringen und nichts auszulassen. Mit ging es eher darum die Fakeinformationen herauszuarbeiten ohne so "pessimistisch" herüberzukommen wie es bisher in meinen Beiträgen offenbar den Anschein hatte und häufig zu Recht hier im Thread gerügt wurde. Besonders wichtig war mir das Missverständnis rund um die Formulierung "the cell pouch was observed to have lost its vacuum". - Die (fiktive?) Person Tom Bötticher eigenet sich anscheinend aus Sicht einer KI besser das alles schlüssig mit einem Lächeln rüberzubringen.

Eigentlich sollte das Video Anfang des Monats veröffentlcht werden, aber ich wollte nicht im Schatten des Donutbelieve-Aprilscherz-Videos stehen.

Danke für euer Verständnis

[STF2023]

Soweit so gut.
Was haben wir aktuell:
- ca. 260Wh/kg. (Die CT-Coating verifizierte Größe, sowie Schätzung von Experten)
- 5C mit passiver Kühlung (für Motorräder geeignet)
- bei 80Grad Celsius und 5C kein Vakuumverlust. (-20 Grad bei CT-Coating nachgewiesen)
- Verge 5 Jahre Garantie auf die Batterie (ohne Kilometerbegrenzung)

Probleme bei der Fertigung.

Lass uns mal weg schwenken vom Lautsprecher Donut Labs.

Welcher Motorradhersteller hat aktuell etwas vergleichbares eingebaut?

Ich hoffe immer noch, dass sich die deutsche Batterietechnologie (CT-Coating) zumindest im Motorradbereich verbreiten kann.

[MEroller]

Und ich warte weiterhin ganz gelassen auf die nächste Veröffentlichung diesen Mittwoch. Tim Böttcher hat m.E. vorschnell reagiert mit seinem neuesten Video, hat auch nur das 1. April Interview als die letzte DL Veröffentlichung erwähnt in seinem abschließenden Fazit, ohne den vor fast 2 Wochen veröffentlichten Batterieaufbau.

[STW]

...
Welcher Motorradhersteller hat aktuell etwas vergleichbares eingebaut?

Ich hoffe immer noch, dass sich die deutsche Batterietechnologie (CT-Coating) zumindest im Motorradbereich verbreiten kann.

Die Frage "Vergleichbares" ist schwierig ... Es gibt Zero, vielleicht auch wieder Energica, die beide vielleicht nicht Zellen mit super-duper-fancy Specs verbauen, aber die kaufbare und bewährte Fahrzeuge anbieten, die man tatsächlich kaufen kann und die dann auch wie bestellt geliefert werden. Da haben die die Nase erstmal vorn. Bei den zu erwartenden Verkaufszahlen werden die nun nicht jedes Jahr große Würfe bei der verwendeten Batterietechnologie machen, alldieweil dahinter Entwicklungsaufwand steckt, der durch Umlagen auf die verkauften Modelle refinanziert wird.
Sicherlich wird kaum jemand ein E-Motorrad kaufen, weil die Akkuzellen so tolle Specs haben - betrachtet wird aus Käufersicht das Gesamtfahrzeug. Letztendlich ist es mir beim Auto auch egal, ob die Ölpumpe des Motors irgendeine Besonderheit hat, solang die Kiste insgesamt die erwartete Lebensdauer zu günstigen Kosten abliefert.

CT-Coating sehe ich da auch in Zukunft keine Rolle spielen, eher sehe ich da etwas ganz anderes kommen. Falls die Technik funktioniert, dann mag das eine interessante Möglichkeit sein für Kleinstserien und Prototyping. Aus diversen Gründen halte ich ansonsten die Lösung nicht für wirtschaftlich, und auch nicht für skalierbar.
Da sehe ich eher, dass in einigen Jahren Lithografieverfahren eine größere Rolle spielen könnten, wenngleich auch da die Wirtschaftlichkeit eine große Herausforderung sein wird.

[STF2023]

...
Welcher Motorradhersteller hat aktuell etwas vergleichbares eingebaut?
Ich hoffe immer noch, dass sich die deutsche Batterietechnologie (CT-Coating) zumindest im Motorradbereich verbreiten kann.

Die Frage "Vergleichbares" ist schwierig ... Es gibt Zero, vielleicht auch wieder Energica, die beide vielleicht nicht Zellen mit super-duper-fancy Specs
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Sicherlich wird kaum jemand ein E-Motorrad kaufen, weil die Akkuzellen so tolle Specs haben - betrachtet wird aus Käufersicht das Gesamtfahrzeug. Letztendlich ist es mir beim Auto auch egal, ob die Ölpumpe des Motors irgendeine Besonderheit hat, solang die Kiste insgesamt die erwartete Lebensdauer zu günstigen Kosten abliefert.

Ich fahre die Zero SR/F und habe mich für die entschieden, weil sie eben eine „große“ Batterie und 12kW Ladeleistung geboten hat. Energica war mir zu teuer.
Auch beim Elektroauto ist die Reichweite und die Ladegeschwindigkeit das entscheidende Merkmal um vom Benziner auf Elektrisch umzusteigen. Und das ist im Kern die Batterietechnologie.