S01 Schwingenlager

[pfeifferl]

Hi!

Nach eigentlich vielen Monaten/Jahren des störungsfreien Silence-Fahrens, war heute Tag der Wahrheit - Pickerltermin (AKA TÜV)!

Grundsätzlich alles bestens, JEDOCH ein schwerer Mangel: Schwingenlager ausgeschlagen, zuviel Spiel. Durchgefallen, Reparatur und Nachprüfung innerhalb von einem Monat.

Nun meine Frage: Hat das schon jemand bei einer Silence tauschen lassen bzw. selbst getauscht? Lt. Service Manual scheint das ja eine einfache Sache zu sein. Ich hab auf den Fotos auch keine wirklichen Lager gesehen, sondern nur eine Art Buchse/Spacer. Kommt mir recht primitiv vor. Vielleicht so primitiv, dass gleich mehr ausgeschlagen ist und ggf. die ganze Schwinge zu tauschen wäre ? Das wäre wohl ein Desaster ...

Hier ein Foto aus dem Manual:

danke, lG
Lukas

[patba]

Ich habe diese Lagerung noch nie zerlegt. Trotzdem meine Gedanken dazu:

ich mache die Wartungen selbst, und die Verschraubung dieser Achse ist die einzige am Roller, die sich jedes Mal wieder etwas gelockert hat. Ist es sicher, dass das Lager ausgeschlagen ist, oder ist evtl. nur die Verschraubung locker?

Laut Ersatzteilkatalog bei urban-ecomobility ist das Lager ein "silentblock", also ein "zweischaliges" Lager mit Gummi dazwischen. Siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Silentbloc. Korrekterweise ist es vermutlich eher eine "Silentbuchse" (https://de.wikipedia.org/wiki/Gummilager). Bilder siehe z.B. https://www.sd-dresden.de/gummi-metall-buchsen.html. Das sieht in der Explosionszeichung bei urban-ecomobility recht ähnlich aus. Schon möglich, dass so was ausschlägt bzw. der Gummi verschleißt.

[dominik]

Wenn es eines wie das oben verlinkte wäre, die halten bei den China Rollern nach meinen Erfahrungen so 4-6Jahre und 15-25tkm, dann ist der innere Teil komplett lose und die Schwinge kann hinten mit der Hand seitlich bewegt werden. Bei fahren fällt das vorher schon auf, bevor man es mit der Hand bewegen kann.

Das Bild von Silence sieht aber anders aus.

[pfeifferl]

Ist es sicher, dass das Lager ausgeschlagen ist, oder ist evtl. nur die Verschraubung locker?

Nein. Der Techniker hat mir nur gezeigt, dass die Schwinge (zuviel) seitliches Spiel hat und er eben die Lager vermutet (ohne etwas zerlegt zu haben bzw. die Silence im Detail zu kennen. Beim Fahren wäre mir ehrlicherweise nichts aufgefallen. Aber die ÖAMTC-Techniker sind immer extrem gewissenhaft.

Ich werde mir mal die Verschraubung ansehen, ob hier etwas nachgezogen werden kann. Aber wenn das wirklich Gummi- oder Kunststofflagerbuchsen sind, dann würde mich ein Verschleiß nach über 11000 km und 5 Jahren auf holprigen Straßen auch nicht wundern. Jedenfalls wirkt der Tausch nicht recht aufwändig, aber vielleicht kann ja hier noch jemand berichten, der das schon mal gemacht hat. Gibt ja mittlerweile einige Silences, die auch ein paar km gelaufen sind ...

Danke!

[Herve21]

Welches Baujahr hat Ihr S01?

[dominik]

Falls sich keiner mit einem Silence meldet.
So hat es bei mir ausgesehen nach 25tkm und davon 5tkm mit >20kW und nochmal 7tkm mit >30kw Leistung.

viewtopic.php?p=407035#p407035

Ausgepresst wurden die Lager mit einer hydraulischen Presse, eingepresst aber "von Hand". Das kommt dann zwei Seiten weiter.
Auspressen geht auch von Hand, es braucht aber passende Buchsen oder auch Nüsse aus einem Knarrenkasten. Bei mir waren es dann extra angefertigte Drehteile, da ich davon ausgehe dass ich das in 3-4 Jahren noch mal machen muss, sofern der Akku dann noch 30kW hergibt.

[patba]

Ich würde trotzdem die Hoffnung nicht aufgeben, dass nur die Verschraubung nachgezogen werden muss.
Ich konnte bei mir zwar noch kein Spiel beobachten. Es ist aber auch nicht so einfach, denke ich, geringes Spiel festzustellen, wenn man bei aufgebocktem Roller am Hinterrad wackelt, weil dann der ganze Roller mitwackelt. Es müsste jemand zweiter den Roller festhalten.
Jedoch hatte ich jedes Mal ein etwas instabiles Fahrverhalten bemerkt, ähnlich wie wenn der Luftdruck zu gering ist. Nach dem Nachziehen der Achse war das dann wieder weg. 100 Nm sind gefragt. Von der anderen Seite kontern nicht vergessen, sonst dreht nur die Achse durch.

Das Bild von Silence sieht aber anders aus.

Das Bild, das Pfeifferl gepostet hat, zeigt nur eine Art Abdeckung, denke ich. Laut Explosionszeichnung sieht das eigentliche Lager anders aus. In der Zeichnung gibt es ehrlichgesagt kein Teil, das so aussieht.

[MV-Treiber]

Hallo ,
ich habe vorsorglich die Schwingenlager(Silentbuchsen)ausgebaut und Kugellager eingebaut.
Silentbuchsen als Hinterradschwingenlagerung wurden in den 50ziger Jahren bei Mopeds verbaut , eine billige Lösung da keine eng tolerierte Passung zum Einbau benötigt wird,Fluchtungsfehler über das Gummiteil aufgenommen werden und hier beim kleinen MO kein Antriebsstrang durch den Nabenmotor vorhanden ist. Diese Lösung ist leider bei meinem SEAT MO Performance angewendet worden.Nachteilig ist hierbei das das Innenrohr der Silentbuchse stark gefast war und somit fast keine Planfläche zur Kraftübertragung vorhanden war. Dieser Bereich sah aus wie ein Locheisen.Der Ausbau der Silentbuchsen gestaltete sich etwas schwieriger weil die Durchgangsbohrung in der Hinterradschwinge deutlich kleiner (ca.19mm) ist als der Außenduchmesser der Silentbuchse(30mm). Letztendlich habe ich den Gummibereich vorsichtig ausgebohrt , den Rest mit Wärme(Heißluftpistole) entvulkanisiert und die freigelegt Außenbuchse mit einen Schnellläufer fast durchgeschliffen um sie dann herauszuhebeln.
Die Lagersitze in der Aluminiumschwinge haben 30,01mm und 29,98mm Durchmesser . Die Schwingenachse hat 12mm Durchmesser.
Da es nur Kugellager mit 28mm Außendurchmesser bei 12mm Innendurchmesser gibt habe ich die Differenz mit Aluminiumbuchsen überbrückt die mit hochfestem Loctite eingeklebt wurden . Das Innenrohr zwischen den Lagern musste ich auch ersetzen da bei meiner Lösung das Originale zu kurz war.
Um diesen Lagerbereich vor Schmutz zu schützen sitzt vor den gedichteten 2RS Lagern ein Wellendichtring .Dieser fixiert praktischer Weise die Distanzbuchsen (auch neu angefertigt)die beim Einbau der Schwinge in den Rahmen gerne herausfallen .
Durch die genaue Positionierung der Hinterradschwinge mittels der Distanzbuchsen (ich habe mich dabei am Federbein orientiert) trat der Effekt auf das das obere Federbeinauge absolut genau in den Rahmen passte.Vor dem Umbau musste es 0,5mm nach links gedrückt werden .
Das war eigentlich kein Problem , nur hatte ich vor dem Hinterradschwingenumbau auch das Federbeinlager in der Schwinge auf Kugellager umgebaut.
Ich kann das Federbein jetzt nur noch gerade einschwenken(so soll es sein wenn genau gearbeitet wird) und nicht mehr hinein würgen.
Verbaut sind je drei S6001 RS Edelstahlkugellager , je ein Wellendichtring , ein Edelstahl Innenrohr und je eine Edelstahl Distanzbuchse .
Auch ja bevor ich es vergesse: Die Schwingenachse (Durchmesser 11,8mm) war 0,7mm krumm(Banane) und musste erst einmal gerichtet werden damit sie durch das lange Innenrohr mit 12mm Innendurchmesser gesteckt werden konnte.