Verge TS Pro

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Re: Verge TS Pro

Beitrag von HotSummerNites.at »

Mit dem Namen Ola wäre es bei uns in Ö sowieso schwer gewesen.... :lol:

Die Präservative der 1898 in Wien gegründeten Firma „OLLA“ Gummiwaren standen in Österreich synonym als Produktname für Kondome.[2] 1979 wurden die Rechte an diesem Markennamen von der Blausiegel GmbH übernommen, später aber nicht mehr genutzt. Die Blausiegel-Kondome werden nun von der Salzburger Firma Blautex vertrieben.[3]
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Re: Verge TS Pro

Beitrag von error »

Der Vollständigkeit halber:

Swelling Test | I Donut Believe

Download full VTT report at: https://idonutbelieve.com

Solid-state cells usually swell up to 20% during cycling, forcing pack engineers to build elaborate clamping systems that erase the cell-level gains. This independent VTT test evaluates the Donut Battery's swelling behaviour across charge and discharge cycles. A pre-aged cell was cycled at 0.5C, 1C, and 2C at ambient temperature. It breathed approximately 4.4% per cycle regardless of C-rate, roughly a fifth of the swelling typical of other solid-state cells. This means Donut Battery can be integrated into conventional pack designs without the specialised clamping systems solid-state chemistries usually require.


Das ist ungefähr so spannend wie weisser Deckenfarbe beim Trocknen zuzusehen. :?

https://pub-42f0d4b46caf415e9a502bcf403 ... g_test.pdf
STF2023
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Re: Verge TS Pro

Beitrag von STF2023 »

error hat geschrieben: Fr 15. Mai 2026, 07:43 Der Vollständigkeit halber:


Das ist ungefähr so spannend wie weisser Deckenfarbe beim Trocknen zuzusehen. :?
Nicht für die Entwickler bei BYD, Toyota, Mercedes, BMW, VW, Ducati, …. Die sich auf Clamping von Feststoffzellen spezialisiert haben und jetzt Angst um ihren Arbeitsplatz haben.
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Falcon
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Re: Verge TS Pro

Beitrag von Falcon »

STF2023 hat geschrieben: Fr 15. Mai 2026, 08:04 Nicht für die Entwickler bei BYD, Toyota, Mercedes, BMW, VW, Ducati, …. Die sich auf Clamping von Feststoffzellen spezialisiert haben und jetzt Angst um ihren Arbeitsplatz haben.
:lol: :lol:
au ja, die zittern schon, man hört es bis hierher :D
da wird die selbstmordrate bei foxconn mal wieder in die höhe schnellen :lol:

im ernst, der fake drops ist doch schon längst gelutscht, das sind doch nur noch die aluhut träger die noch an unendliche akku energie glauben....

kann mal jemand den thread hier schließen, der ist mittlerweile unnötig wie ein kropf.

vg
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MEroller
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Re: Verge TS Pro

Beitrag von MEroller »

Falcon hat geschrieben: Fr 15. Mai 2026, 08:09im ernst, der fake drops ist doch schon längst gelutscht, das sind doch nur noch die aluhut träger die noch an unendliche akku energie glauben....

kann mal jemand den thread hier schließen, der ist mittlerweile unnötig wie ein kropf.
Nein, ist NICHT unnötig wie ein Kropf! Vorschnelle Urteile waren noch nie eine gute Sache. Solange nicht gerichtlich nachgewiesen und festgestellt ist, dass Donut Lab hier eine gigantische Luftnummer kreiert haben, hat die Unschuldsvermutung zu gelten, und die weiteren Veröffentlichungen können in aller Ruhe abgewartet und analysiert werden. Glauben tut da da gar niemand etwas, nur die harten Fakten zählen!

Warum muss das nur alles so verbissen gesehen werden hier? Ist m.E. immer noch großes Kino, auch wenn z.B. Tim Böttcher sein vorschnelles und "endgültiges" Urteil schon gefällt hat. Er ist halt nicht unvoreingenommen und seine eigenen Geschäftsinteressen wären direkt negativ betroffen, wenn sich die Donut Lab Batterie NICHT als Hoax herausstellen sollte...

Und sich stimme STF2023 voll und ganz zu. Das extreme Atmen von bisherigen Solid State Zellen bei Ladung und Entladung hat mir in der Patentüberwachung (bin inzwischen im Batteriebereich bei über 14 000 geprüften Patenten und -Anmeldungen...) bislang sicher zwischen 20 und 30 Neuanmeldungen beschert, welche alle nur erdenklichen mechanischen, hydraulischen und pneumatischen Komprimierlösungen beschert hat, die einen Zellstapelbereich immer unter demselben Druck halten sollen, auch wenn der Stapel mehrere cm länger und kürzer wird, je nach Ladestand. Teils sind große Hebelwerke angemeldet worden, welche die höhere Energiedichte auf dem Packlevel mindestens wieder aufs bisherige Niveau verringert, oder gar negiert!

Aber diese Anmeldungen sind samt und sonders nicht wirklich praxisgerecht (außer vielleicht die rein hydraulische Lösung bei einem direkt immersiv gekühlten Pack), und der Umgang mit den Zellverbindern, welche auch extrem elastisch sein müssen, um das "Atmen" dauerhaltbar über tausende von Ladezyklen ohne Ermüdungsbruch zu überstehen.
Daher ist der Heilige Gral in der weiteren Entwicklung von Solid State Zellen, die Haltbarkeit durch weit weniger Swelling im Normalbetrieb auf automobiltaugliche Lebensdauern hin zu trimmen. Was gemäß diesem neuesten Test der Donut Lab Zelle scheinbar der Fall ist, so unspektakulär dieser dem neugierigen Betrachter erscheinen mag :D
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Falcon
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Re: Verge TS Pro

Beitrag von Falcon »

egal.....

doch, eine frage hätte ich noch: warum blähen sich die pouch zellen auf? da ist ne flüssigkeit drin, oder?

ich dachte die produzieren das 8 weltwunder, einen feststoff akku, sowas "bläht" sich doch nicht auf (minimal, sehr minimal)...?????

außerdem, es berichtet keine größere online zeitschrift, fachforum oder dergleich in dem maße wie hier....
es sind bei anderen immer nur randbenennungen.
kannst darüber denken wie du möchtest, aber es fehlt das interesse der großen elektro zeitschriften (print und online) komisch?

vg
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Re: Verge TS Pro

Beitrag von error »

MEroller hat geschrieben: Fr 15. Mai 2026, 08:47 Nein, ist NICHT unnötig wie ein Kropf! Vorschnelle Urteile waren noch nie eine gute Sache. Solange nicht gerichtlich nachgewiesen und festgestellt ist, dass Donut Lab hier eine gigantische Luftnummer kreiert haben, hat die Unschuldsvermutung zu gelten, und die weiteren Veröffentlichungen können in aller Ruhe abgewartet und analysiert werden. Glauben tut da da gar niemand etwas, nur die harten Fakten zählen!
Das sehe ich trotz meines Kommentars genau so. Ich habe das Video verlinkt um die Timeline aufrecht zu halten. Hat sonst keiner gemacht.
Falcon hat geschrieben: Fr 15. Mai 2026, 08:09 kann mal jemand den thread hier schließen, der ist mittlerweile unnötig wie ein kropf.
Vielleicht magst du schlicht "drumrumlesen" und den Thread gedanklich für dich schließen?

Das ist hier noch lange nicht zu Ende und mein Spruch bezog sich eigentlich eher auf die Salamitaktik von Marko. ;)
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Falcon
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Re: Verge TS Pro

Beitrag von Falcon »

okay 8-)

Zusammenfassend ist die "Donut Battery" ein hochspekulatives Produkt, dessen Leistungsdaten den aktuellen Stand der Technik so weit übertreffen, dass die Serientauglichkeit im Jahr 2026 stark bezweifelt wird.
https://winfuture.de/news,156353.html

vg

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Re: Verge TS Pro

Beitrag von MEroller »

Falcon hat geschrieben: Fr 15. Mai 2026, 09:07doch, eine frage hätte ich noch: warum blähen sich die pouch zellen auf? da ist ne flüssigkeit drin, oder?

ich dachte die produzieren das 8 weltwunder, einen feststoff akku, sowas "bläht" sich doch nicht auf (minimal, sehr minimal)...?????
Es gilt zu unterscheiden zwischen aufblähen durch Ausgasungen von flüssigen Elektrolyten, die am extremsten bei kranken Pouch- und prismatischen Zellen auftreten, und dem dicker und dünner werden, je nach Ladestand, was eher als "atmen" umschreiben wird.

Letzteres ist bei allen Ionen-basierten Zellchemien der Fall, die auf die Interkalation (direkte Einlagerung) der Ionen basieren. Und ganz extrem bei reinen Lithium Metall Anoden, wie sie eben in Solid State Zellen üblicherweise vorkommen.
Denn alle Ionen-basierten Zellchemien schaufeln wirkliche MATERIAL zwischen Anode und Kathode hin und her beim Laden und Entladen.

Die Elektrodenseite mit mehr Ioneninhalt wird dicker, die andere Seite dünner, doch nie wirklich gleichmäßig. Wenn sich die Dicke gleichmäßig verändern würde, gäbe es kein atmen, die Zelle bliebe gleich dick, nur der Separator würde innen hin und her geschoben.

Solid State Zellen auf Lithium-Matall-Basis sind aber die Extremsten, weil logischerweise eine ganz dünne Anode mit so gut wie keinem metallischen Lithium, und alle Lithium Ionen in der Kathode interkaliert, die somit etwas dicker wird, zu einer recht dünnen Zelle führt. Wenn jedoch die Lithium-Ionen von der Kathode rüberwandern und auf der Anode wieder zu metallischem Lithium werden, wird die Schicht dort immer dicker, während die Kathode kaum an Dicke abnimmt. Ähnlich wie ein Schwamm gleich groß ist, egal ob mit Wasser oder Luft drin.

Daher atmen Lithium-basierte Solid State Zellen viel mehr als die beidseitig interkalierenden Zellchemien mit flüssigem Elektrolyt.
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Re: Verge TS Pro

Beitrag von Falcon »

danke für diese weitreichende erklärung...
leider verstehe ich viel zu wenig von elektro chemie.

Dr. Joachim Sann versteht mehr davon, er erklärt es auch.

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