Elektroroller-Forum.de

Jimi hat geschrieben: Do 24. Sep 2026, 21:00 Habe mir grade auch ein paar vorige Posts bzgl Einspeichung über kreuz etc angesehen.
Meine Wildfire ist Fahrgestellmnummer 3 und ich habe gekreuzte Speichen. Ein paar Photos anbei.
Das sind dann die richtigen Speichen für meine Wildfire in der Sammelbestellung, oder?

Ja, wir haben zwischendurch aufgeklärt, dass auch bei die T. die gerade eingespeichten 65mm Speichen passen. Die Felgen sind bei den einfach gekreuzt eingespeichten Hinterrädern die gleichen wie ab Mitte 2025, wo sie dann die kürzeren Speichen selbst eingespeicht haben

Die gleichen Felgen? Super!.


Mein Senf-Modus EIN

Jimi sollte beachten, daß mit den neu zu bestellenden Speichen das ganze Rad neu aufgebaut werrden kann/muss.

Für den Austausch einzelner Speichen passt die 65er Länge nicht. Liege ich richtig ?

Mein Senf-Modus AUS

die T. hat geschrieben: Mi 23. Sep 2026, 08:32 Super, dass hier eine Lösung gefunden wurde, ich lese interessiert mit!

Ich habe das Hinterrad mit den gekreuzten Speichen, eine der ganz frühen Wildfire, die sind 74/75 mm lang, daher ist die Sammelbestellung nix für mich. Bisher sind es bei mir 3 kaputte Speichen gewesen, fahre aber auch nicht so wild und nur Straße

Ich habe auch diese Speichenlänge bei meiner Wildfire, daher zögere ich stark mich zu beteiligen.

Und ich hatte bei BTM einmal ein paar Ersatzspeichen mit Nippeln bestellt. Geliefert wurden zum Glück die richtigen Speichen, die in die verbauten Nippel passen.
Aber die gleichzeitiug gelieferten Nippel passen nicht zu den gelieferten Speichen.

Mondial hat geschrieben: Fr 25. Sep 2026, 10:51 Jimi sollte beachten, daß mit den neu zu bestellenden Speichen das ganze Rad neu aufgebaut werrden kann/muss.

Für den Austausch einzelner Speichen passt die 65er Länge nicht. Liege ich richtig ?

Richtig, die 65mm Speichen passen für das "gerade" bzw. ungekreuzte Einspeichmuster, wie von BTM ab Mitte 2025 selbst eingespeicht. Hab die einfach gekreuzte Einspeichung nicht genau vor Augen, aber ich würde dann die gereuzten Speichen nacheinander immer paarweise rausnehmen: Die in der Nabe, die ich ersetzen will und dann die, die in dem Nippel eingeschraubt ist, den ich für der erste tauschen muss. Dann die 65mm Soeiche rein und mit 6 Nm (oder nach Gefühl, nicht zu fest) angezogen, dann die nächste, immer so dass ich nur zwei gleichzeitig los habe und eine davon durch eine 65mm Speiche ersetze. Hoffe das ist soweit verständlich, wäre natürlich einfacher in deinem Video mit einem gekreuzt eingespeichten Hinterrad zu sehen.

Am Ende ist dann etwas Seitenschlag drin, je nachdem wie viele Speichen vorher schon getauscht wurden und wie gleichmäßig sie beim Tauschen angezogen wurden, also wieviel Seitenschlag schon vor dem kompletten Tausch aller Speichen drin ist. Das geht recht einfach prüfen wenn das Hinterrad angehoben ist: Im Ecomode ganz wenig Gas, dann sieht man den Seitenschlag und kann ihn zur Schwinge hin auch einigermaßen gut abschätzen. Idealerweise ist kein Höhenschlag drin, nur leichter Seitenschlag.

Ich habe bei mir auch nur alle Speichen nacheinander getauscht und aktuell ca. 3mm Seitenschlag, den ich noch wegzentrieren muss. Entweder ich kriege das mit Gefühl und bisschen Übung hin wenn ich sie nochmal kurz aufbocke oder ich mache ein Winterprojekt draus, baue das Rad nochmal aus und bringe es zu einem Bekannten bei mir in der Gegend, der Räder zentriert.

wattweg hat geschrieben: Fr 25. Sep 2026, 11:33 Ich habe auch diese Speichenlänge bei meiner Wildfire, daher zögere ich stark mich zu beteiligen.

Und ich hatte bei BTM einmal ein paar Ersatzspeichen mit Nippeln bestellt. Geliefert wurden zum Glück die richtigen Speichen, die in die verbauten Nippel passen. Aber die gleichzeitiug gelieferten Nippel passen nicht zu den gelieferten Speichen.

Ist ja auch spannend, dass die gleichzeitiug gelieferten Nippel nicht zu den gelieferten Speichen gepasst haben. Wie auch immer, ich war bei meiner Wildfire nicht sicher, ob ich mit dem Tausch der Speichen gegen etwas stärkere aus dem richtigen Material mit M4,5er Nippeln schon die Lösung habe oder ob ich eine neue Konstruktion mit einfach gekreuzten Speichen und eine Felge mit entsprechender Punzung brauche. Wie ich jetzt vermelden kann, sind für mich die verstärkten Speichen schon die Lösung, die auch für die Hinterräder der Wildfires bis Mitte 2025 passt, daher betrachte ich die 65mm Speichen Drahtstärke 3,91mm M4,5 aus verchromtem hochfestem Stahl als die Lösung des Problems

chnau hat geschrieben: Fr 25. Sep 2026, 11:44

wattweg hat geschrieben: Fr 25. Sep 2026, 11:33 Ich habe auch diese Speichenlänge bei meiner Wildfire, daher zögere ich stark mich zu beteiligen.

Und ich hatte bei BTM einmal ein paar Ersatzspeichen mit Nippeln bestellt. Geliefert wurden zum Glück die richtigen Speichen, die in die verbauten Nippel passen. Aber die gleichzeitiug gelieferten Nippel passen nicht zu den gelieferten Speichen.

Ist ja auch spannend, dass die gleichzeitiug gelieferten Nippel nicht zu den gelieferten Speichen gepasst haben. Wie auch immer, ich war bei meiner Wildfire nicht sicher, ob ich mit dem Tausch der Speichen gegen etwas stärkere aus dem richtigen Material mit M4,5er Nippeln schon die Lösung habe oder ob ich eine neue Konstruktion mit einfach gekreuzten Speichen und eine Felge mit entsprechender Punzung brauche. Wie ich jetzt vermelden kann, sind für mich die verstärkten Speichen schon die Lösung, die auch für die Hinterräder der Wildfires bis Mitte 2025 passt, daher betrachte ich die 65mm Speichen Drahtstärke 3,91mm M4,5 aus verchromtem hochfestem Stahl als die Lösung des Problems

Ist es denn sicher, dass ein Umspeichen auf gerade (ungekreuzt) möglich ist?
Und wen kann ich dazu motivieren, das zu tun? Habe schon Motorradwerkstätten abgeklappert und beim Thema neu Einspeichen verschwinden alle ganz schnell in ihren Löchern.

wattweg hat geschrieben: Fr 25. Sep 2026, 11:58 Ist es denn sicher, dass ein Umspeichen auf gerade (ungekreuzt) möglich ist?
Und wen kann ich dazu motivieren, das zu tun? Habe schon Motorradwerkstätten abgeklappert und beim Thema neu Einspeichen verschwinden alle ganz schnell in ihren Löchern.

Dazu gibt's schon diesen Beitrag:

Dragoxx hat geschrieben: Mo 14. Sep 2026, 20:05

mstodt hat geschrieben: Mo 14. Sep 2026, 19:43

morten hat geschrieben: So 13. Sep 2026, 16:17 Ochtendung ist ja direkt um die Ecke, wie cool.

Ich muss immer noch Speichen ersetzen und würde mittlerweile auch einfach alle auf einen Schlag durch bessere ersetzen, wie es hier bereits demonstriert wurde. Ich bin also auch potentieller Kunde und würde denke ich bei WWS beziehen. Muss nur noch jemand in der Region finden, der das Einspeichen übernimmt, ich glaube nicht dass ich mir das selbst zutraue.

Ich bin total dankbar für eure Recherche!

WWS bietet auch das Einspeichen an. Ich habe ein Angebot dafür von WWS vorliegen, ca. 440 €. Wenn du besser gekreuzt eingespeicht haben willst, kommen noch ca. 200 € für eine neue Felge dazu.

Wow. Also 440 Euro finde ich für das Einspeichen ohne Felge recht viel. Das kostet bei walmotec weniger als die Hälfte.
https://www.walmotec.de/index.html

Dort sind alle Preise online einsehbar.

Ich habe wie gesagt jemanden in Grebenhain, im Vogelsberg mitten in Deutschland, der mir für's Zentrieren 65 € pro Rad genannt hat. Ich kläre jetzt doch mal, ob er auch Reifen montieren kann und wie sich die Preise verstehen, also wieviel dazu kommt wenn er das Rad mit Reifen drauf einspeicht und zentriert. Ich finde 440 € auch ne Hausnummer. In jedem Fall muss natürlich das Hinterrad ausgebaut und eingeschickt oder gebracht werden und das Bike solange aufgebockt wo stehen können.

chnau hat geschrieben: Fr 25. Sep 2026, 11:35

Mondial hat geschrieben: Fr 25. Sep 2026, 10:51 Jimi sollte beachten, daß mit den neu zu bestellenden Speichen das ganze Rad neu aufgebaut werrden kann/muss.

Für den Austausch einzelner Speichen passt die 65er Länge nicht. Liege ich richtig ?

Richtig, die 65mm Speichen passen für das "gerade" bzw. ungekreuzte Einspeichmuster, wie von BTM ab Mitte 2025 selbst eingespeicht. Hab die einfach gekreuzte Einspeichung nicht genau vor Augen, aber ich würde dann die gereuzten Speichen nacheinander immer paarweise rausnehmen: Die in der Nabe, die ich ersetzen will und dann die, die in dem Nippel eingeschraubt ist, den ich für der erste tauschen muss. Dann die 65mm Soeiche rein und mit 6 Nm (oder nach Gefühl, nicht zu fest) angezogen, dann die nächste, immer so dass ich nur zwei gleichzeitig los habe und eine davon durch eine 65mm Speiche ersetze. Hoffe das ist soweit verständlich, wäre natürlich einfacher in deinem Video mit einem gekreuzt eingespeichten Hinterrad zu sehen.

D.h. für "die schnelle" Reparatur bei einer defekten Speiche nur ein Paar Speichen von gekreuzt auf ungekreuzt auszutauschen ist nicht empfehlenswert?
So hatte ich mir das eigentlich gedacht.... so wie hier im Bild...

Jimi hat geschrieben: Fr 25. Sep 2026, 13:20

Mondial hat geschrieben: Fr 25. Sep 2026, 10:51 Jimi sollte beachten, daß mit den neu zu bestellenden Speichen das ganze Rad neu aufgebaut werrden kann/muss.

Für den Austausch einzelner Speichen passt die 65er Länge nicht. Liege ich richtig ?

D.h. für "die schnelle" Reparatur bei einer defekten Speiche nur ein Paar Speichen von gekreuzt auf ungekreuzt auszutauschen ist nicht empfehlenswert?
So hatte ich mir das eigentlich gedacht.... so wie hier im Bild...

Es ist gut dass du fragst, so lässt es sich gut nochmal aufklären: Ich bin mir nicht sicher, ob du theoretisch eine kombinierte Mischkonstruktion aus gekreuzten und gerade eingezogenen Speichen fahren kannst, würde ich aber in der Praxis absolut nicht machen. Die Speichen arbeiten ja unter Last, die jeweils unteren werden entlastet und die über der Nabe stehen unter Zugspannung. Dazu kommt noch das Drehmoment, was durch den tangentialen Anteil in der Geometrie des Einspeichmusters aufgenommen wird. Ziel ist ja, sie alle so festzuziehen, dass immer noch etwas Restzugspannung auf den entlasteten Speichen unterhalb der Nabe sicher erhalten bleibt. Wenn du die Einspeichmuster kombinierst, hast du eine wilde Spannungsverteilung durch wechselnde Last und Drehmoment, von der dir sicher jeder tunlichst abraten würde.

Viel wichtiger ist ein praktischer Aspekt zum Verständnis: Du musst ja mindestens auf einer Seite die Reifenwulst über die Felge ziehen, um an die Nippel zu kommen, die du mit den neuen Speichen ja tauschen musst, damit das Gewinde passt. Dazu musst du das Bike aufbocken, damit das Hinterrad in der Luft ist. Mit Montiereisen habe ich nicht die besten Erfahrungen gemacht, da der Heidenau K60 sehr schwer über die Felge geht, hab mir damit am Anfang ein paar satte Kratzer in die Felge gemacht. Daher würde ich empfehlen, das Hinterrad auszubauen (geht auch besser als ich dachte, kann euch Videos dazu schicken), es beim Reifendienst oder mit einer Montiermaschine abmontieren (lassen), die Speichen behutsam tauschen, um die Zentrierung so gut es geht zu erhalten, dann Reifen wieder drauf und Hinterrad ggf. neu zentriert wieder rein. Das Prozedere machst du nicht mit ein paar Speichen, und dann wieder wenn die nächsten brechen. Wenn würdest du schon vom Aufwand her alle tauschen wollen

Ich hab meinen Bekannten angeschrieben. Mal sehen was er mir antwortet, ob er den kompletten Vorgang machen kann und will und zu welchen Preisen mit/ohne Reifenmontage/Speichentausch, nur Zentrieren oder alles zusammen etc.

PS: Auf deinem Foto sieht man sehr schön wie gebogen die Speichen zum Teil eingespannt sind und dass die Bohrungen in der Felge (die Punzung) eigentlich für andere Winkel (das spätere gerade Einspeichmuster) gedacht sind.

Antwort von meinem Bekannten: Er kann Reifen montieren, nimmt für's Ausspeichen, Einspeichen und neu Zentrieren 65 € plus 10 € für die Reifen(de)montage plus evtl. Versand. Ich war bei ihm und kann für saubere Arbeit und einige Erfahrung mit vielen Speichenrädern garantieren, normalerweise meistens von Oldtimern