Phil's Masini Sportivo Projekt

Antworten
Benutzeravatar
MEroller
Moderator
Beiträge: 19323
Registriert: Mo 1. Nov 2010, 22:37
Roller: Zero S 11kW ZF10.5/erider Thunder (R.I.P)
PLZ: 7
Tätigkeit: Entwickler (Traktionsbatterie)
Kontaktdaten:

Re: Phil's Masini Sportivo Projekt

Beitrag von MEroller »

Mit einer GoPo oder ähnlichem den Screen filmen während der Fahrt ist das sicherste und praktischste.
Zero S 11kWZF10.5
e-rider Thunder 5000: Ruht in Frieden

dominik
Beiträge: 2949
Registriert: Di 11. Dez 2012, 09:12
Roller: E-Rider Thunder/Masini Extremo / RIP Huari HRTK122
PLZ: 79
Tätigkeit: Elektromeister
Kontaktdaten:

Re: Phil's Masini Sportivo Projekt

Beitrag von dominik »

Screenrecorder heißt die Wunderwaffe, ist bei vielen Handys ab Werk installiert, ansonsten entsprechende App runterladen.
BMS Bildschirm öffnen, recorder aktivieren und einmal, am besten bergauf, Vollgas bis er nicht mehr schneller wird.

Das sollte schwache Zellen entlarven.
Masini Extremo Neuaufbau 2021 7,7kwh Li-NMC Fardriver ND721800 400bA 1400pA >30kW

41-58,5V CC/CV Lader mit 1-4,3kW zu verkaufen 0,65-2,2kg klein, leicht, langlebig, auch im Duo mit 82-117V nutzbar

Benutzeravatar
derPhil
Beiträge: 281
Registriert: So 23. Mai 2021, 17:01
Roller: Masini Sportivo
PLZ: 31
Kontaktdaten:

Re: Phil's Masini Sportivo Projekt

Beitrag von derPhil »

Screen Recorder Unlimited ist installiert. 3 durchprobiert bis einer funktioniert, bemerkenswerterweise der mit den wenigste Downloads ;-) Bergauf haben wir hier genug, das werd ich morgen mal machen.
Bild ab Steckdose inkl. Ladeverluste

Benutzeravatar
derPhil
Beiträge: 281
Registriert: So 23. Mai 2021, 17:01
Roller: Masini Sportivo
PLZ: 31
Kontaktdaten:

Re: Phil's Masini Sportivo Projekt

Beitrag von derPhil »

so, Jugend forscht, ein neuer Tag...

der Akku hat beim Losfahren gut 50%, hinterher noch gute 40% (alles laut BMS Anzeige). Er ist also weder voll noch leer, das kann man ja nicht mal grad so einstellen, und es ist glaubich auch eine ganz gute Basis für die Betrachtungen.

1. Gleichlauf der Zellen

Nach ein paar km mit ersten rel. kurzen Vollgaspassagen steh ich im Wald und habe ein paar Minuten gewartet, dass sich möglichst die Leerlaufspannung einstellt:

vlcsnap-2025-10-22-16h33m42s659_Bal_vorher.png

0.01V zwichen höchster und niedrigster Zelle ist glaubich ein ganz hübscher Wert. Ist ja auch mitten auf dem flachen Abschnitt der Kennlinie.

Jetzt kommen ein paar Berg-hoch Beschleunigungen. Bei 8,5kW werden zunächst 83mV Differenz angezeigt

vlcsnap-2025-10-22-16h35m46s897_Bal_max_diff_85.png

Nachdem ich das noch ein paar weitere Male wiederholt habe, finde ich ein Maximum von 124mV bei 126 Ampere.

vlcsnap-2025-10-22-16h30m13s534_Bal_max_diff_126 .png

Das ist jetzt nicht mehr super-toll, aber ich denke, nach mehrfacher Quälerei mit 2C in kurzen Abständen und den sich bei 120A bemerkbar machenden Unterschieden in den Zellverbindungen ist das durchaus noch im Rahmen. Oder was meint ihr?!

2. Betrachtung des Spannungseinbruches unter Last

Zuerst hab ich mal die Leerlaufspannung vor meiner Berg-Belastung und die Spannung bei ~120 Ampere (2C) in mein geliebtes Panasonic 18650 Li-Ion Std Diagramm in rosa eingetragen. Dann hab ich den angenommenen Bereich auf der Kennlinie mit dem hellblauen Kasten markiert.

Dabei habe ich angenommen, dass die Leerlaufspannung knapp so weit über der 0.2C Linie liegt, wie die 0.2C Linie über der 0.5C Linie. Anhand der Kapazitätsanzeige des BMS läge der Kasten vielleicht etwas weiter links.

hic_kurz.jpg

Man sieht, dass die Spannung bei 2C Last etwa die 1C Kurve schneidet, vielleicht auch leicht unterhalb. Das wäre also eine richtig gute Sache - die Spannung bricht erheblich weniger ein als nach Kennlinie zu erwarten!

Da das aber nur eine sehr kurzzeitige Belastung ist, und auch fraglich, ob die Spannungsanzeige des BMS genauso schnell ist wie die / synchron mit der Lastanzeige, bin ich noch mal auf unsere Schnellstrasse, mit etwas aufgeladenem Akku.

Einmal ~2km hin Vollgas und nach kurz 2x Ampel zum Wenden wieder zurück mit versuchten möglichst konstanten 60A:

hic_lang.jpg

das sieht jetzt etwas chaotisch aus, deswegen im einzelnen erklärt:

- dunkler rosa: Spannungen Leelauf zu Beginn und ~1.33C Last auf dem Hinweg
- mittel rosa dünn: 'Leerlaufspannung' an der Ampel (nicht lang genug für wirkliche Erholung)
- hell rosa; Spannungen ~1C Last auf dem Rückweg und Leerlauf am Ende

- dunklerer blauer Kasten: angenommener Bereich auf der Kennlinie Hinweg
- hellerer blauer Kasten: angenommener Bereich auf der Kennlinie Rückweg

Ich sehe da drin
- für den Hinweg: die 1.33C Spannung liegt etwa da, wo die 1C Kennlinie verläuft
- für den Rückweg: die 1C Spannung liegt reichlich oberhalb Kurve für 1C.

Beides wären durchaus erfreuliche Resultate, weil die Akku-Spannung unter Last weniger einbricht, als es laut den Kennlinien zu erwarten wäre. Und das, wo die Akkutemperatur unter 20°C lag und die Kennlinie für 25°C ist.
Zuletzt geändert von derPhil am Mi 22. Okt 2025, 20:03, insgesamt 1-mal geändert.
Bild ab Steckdose inkl. Ladeverluste

Benutzeravatar
derPhil
Beiträge: 281
Registriert: So 23. Mai 2021, 17:01
Roller: Masini Sportivo
PLZ: 31
Kontaktdaten:

Re: Phil's Masini Sportivo Projekt

Beitrag von derPhil »

2.1 Diskussion

meine allererste Frage besonders @MEroller als Entwickler von solchen Batterien:
- Ist die Entladecharakteristik von diesem kleinen LiIon Akku auf meine NCM Pouch Zelle überhaupt einigermassen übertragbar?
- Hast du / hat jemand vielleicht eine Charakteristik von solchen 60Ah Zellen o.ä.?

Wenn die Sache einigermassen übertragbar wäre, würde das ja bedeuten, dass ich mir mein ganzes Kopfzerbrechen um den 'Innenwiderstand' ziemlich umsonst mache, sich der Akku eigentlich recht gut schlägt, und meine Erinnerungen aus den ersten 1.5 Jahren wahrscheinlich täuschen, weil ich da noch sehr viel vorsichtiger Gas gegeben habe. Am Anfang war ich ja eh noch mit dem Brumm-Controller unterwegs, der wohl auch weniger Strom gezogen hat als der Sabvotron?!?

Habt ihr einigermassen detaillierte Beobachtungen zum Spannungseinbruch bei Belastung und könnt die teilen?!

Bisher bei dem ganzen noch nicht betrachtet habe ich ja die Kapazität. Das werde ich demnächst noch austesten, wobei da der Winter ja nicht unbedingt die 'objektivste' Jahreszeit für ist...

erstmal freue ich mich auf eure Beiträge zu meiner Össelei! und später kommt dann auch noch ein 3. ...

vielen Dank schon mal!
Bild ab Steckdose inkl. Ladeverluste

Antworten

Zurück zu „Masini“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: derPhil und 21 Gäste