Rekuperation / regeneratives Bremsen beim NIU NQiX 500 weiterhin fehlerhaft (von NIU bestätigt)

[Tomc]

Regeneratives Bremsen (Rekuperation) – wegen eines Fehlers immer noch nutzlos für die Reichweite!

Das regenerative Bremsen reduziert aufgrund dieses Fehlers sogar die Reichweite, statt sie zu erhöhen! Denn der Roller wird zusätzlich abgebremst, anstatt frei auszurollen, während die zurückgewonnene Energie nicht für die Reichweite berücksichtigt wird.

(Nebeninfo: Beim NQiX 500 M25 fliesst die zurückgewonnene Energie zwar in den Akku, wird aber vom Batteriemanagement (SOC) nicht berücksichtigt und steht somit nicht als fahrbare Reichweite zur Verfügung. Selbst mit Strommesszange und Zellspannungsdaten überprüft.

Ich habe dazumals meinen Händler kontaktiert, der das Problem mit NIU abgeklärt hat. Der Fehler wurde bestätigt. Ich habe ausdrücklich eine verbindliche Auskunft verlangt, ob und wann das Problem behoben wird. Doch NIU verzögert die Antwort weiterhin. Selbst mein Händler wartet noch auf eine konkrete Rückmeldung.)

Besonders ärgerlich finde ich, dass die Rekuperation weiterhin als Verkaufsargument beworben wird, obwohl sie bei meinem Fahrzeug nicht wie versprochen funktioniert.

Ich wohne in der Schweiz, wo bei längeren Bergabfahrten eigentlich viel Energie zurückgewonnen werden könnte. Umso mehr nervt mich dieser Fehler.

Da NIU bei Softwareupdates wenig kommuniziert, ist auch nicht ersichtlich, ob inzwischen etwas verbessert wurde.

Was sind eure Beobachtungen bei den Modelljahren M25 und M26? Hat jemand einen M26, bei dem das Problem behoben ist? Ist bei jemandem die Akku-Prozentanzeige durch längeres regeneratives Bremsen / lange Talfahrt tatsächlich gestiegen?

Falls das Problem weiterhin besteht, macht bitte auch bei euren Händlern Druck, damit NIU in China diesen Fehler endlich behebt!

[AustroTom]

Das regenerative Bremsen reduziert aufgrund dieses Fehlers sogar die Reichweite, statt sie zu erhöhen! Denn der Roller wird zusätzlich abgebremst, anstatt frei auszurollen, während die zurückgewonnene Energie nicht für die Reichweite berücksichtigt wird.

Das ist eigentlich Sinn der Sache, dass der Roller abgebremst wird. Die kinetische Energie soll wieder in elektrische umgewandelt werden. Und diese Energie wird auch wieder in die Akkus geladen. Wo soll sie den sonst hin? Der Motorcontroller kann diese Energie ja nicht verheizen. (Von den Verlusten mal abgesehen)
Das die Reichweitenberechnung diese Energie nicht berücksichtigt, ist sagen wir mal „unschön“. Ist aber nicht relevant, weil es sehr wenig Energie ist. Bei mir nur um die 1000 Watt für ein paar Sekunden nach dem Gas zumachen. Sobald ich zum mechanisch Bremsen beginne, hört der Roller auf zu rekuperieren. Das ist der eigentliche Fehler! Da könnte ja viel mehr Energie wiederverwendet werden. Der Motor samt Controller müsste eigentlich in beide Richtungen dieselbe Leistung können.

Beim Gas zumachen die 1kW, passt so als „Motorbremse“
Bei vordere Bremse 4kW Bremsleistung, bei hintere Bremse 2kW.
Das wären dann Werte die erstens was bringen für den Akku und zweitens die mechanische Bremse entlasten.

Besonders ärgerlich finde ich, dass die Rekuperation weiterhin als Verkaufsargument beworben wird, obwohl sie bei meinem Fahrzeug nicht wie versprochen funktioniert.

Da gibt es schon mehrere Themen die seit über einem Jahr …….

Falls das Problem weiterhin besteht, macht bitte auch bei euren Händlern Druck, damit NIU in China diesen Fehler endlich behebt!

Ganz genau. Allerdings sehe ich da schwarz bei NIU. Es sind jede Menge Fehlfunktionen seit über einem Jahr bekannt und ausser Hinhalte Mails von der guten Selina (BOT??) kommt da nichts.

Da kommt jetzt bestimmt wieder einer daher, der meint warum uns das bei einer Probefahrt nicht aufgefallen ist......

[Frog]

Meines Erachtens (NQiX v2026) läuft mit der Rekuperation nichts gröberes schief. Meiner rekuperiert runter bis 28km/h, unabhängig ob ich zusätzlich noch bremse oder nicht. Die Rekuperation beginnt, wenn ich entweder vom Gas gehe oder die Bremse antippe. Bei 28km/h ist dann merkbar Schluss und er rollt aus. Diese Grenze von 28km/h finde ich schade, ich würde gerne bis sagen wir mal 20km/h oder sogar 15km/h rekuperieren, das ist aber Geschmacksache. Des weiteren rekuperiert er erst ab einem SOC von 94% oder tiefer. Auch das macht Sinn, weil vorher whs gar nicht genug Energie in den Akku gepumpt werden kann.
Wie richtig erwähnt wird muss die Energie ja irgendwo hin, und ich kann mir nur den Akku vorstellen. Ich wüsste nicht, wo diese Energie anderswo "verbraten" werden kann. Von da her gesehen geht sie ja nicht verloren, wird vielleicht aber nicht perfekt im System "erfasst".

Frage: Hat jemand schon mal ein Hochspringen der Prozentanzeige oder der KM-Reichweite beobachten können? Ich noch nie, bin aber auch noch nicht lange Strecken bergab gefahren.

[scsi100]

Ich fahre zwar denn FQIX300, habe heute beim Ausrollen mit Gefälle einen Tachostand von 72 auf 73 km gehabt.

Es scheint also zu "funktionieren".

LG
Detlef

[Tomc]

An AustroTom:
Aus deinem Beitrag entnehme ich, dass du das Problem ebenfalls hast. Vielen Dank für deine Antwort!

Noch eine kleine technische Anmerkung: Die elektrische Bremsenergie muss keineswegs zwangsläufig in den Akku zurückfliessen. Sie kann beispielsweise auch über einen Bremswiderstand oder in den Motorwicklungen in Wärme umgewandelt werden.

Was die Energiemenge betrifft, gebe ich dir für flache Gebiete durchaus recht. In einem bergigen Land wie der Schweiz kann die Rekuperation bei regelmässigen Berg- und Talfahrten aber erheblich ins Gewicht fallen. Bei 1'320 W über eine halbe Stunde wären das immerhin 0,66 kWh, also rund 16 % der Akkukapazität. Ich habe solche Strecken regelmässig und kann gewisse schöne Touren kaum unternehmen, weil die Energie bergauf verbraucht wird, bei der anschliessenden Talfahrt aber keine nutzbare Energie zurückgewonnen wird.

Mein Beitrag richtet sich vor allem an diejenigen, die das «regenerative Bremsen» bewusst hoch einstellen, um ihre Reichweite zu erhöhen. Solange die zurückgewonnene Energie anschliessend nicht nutzbar ist, bewirken sie damit unter Umständen genau das Gegenteil. Deshalb möchte ich darauf aufmerksam machen, dass es sinnvoll sein kann, die Rekuperation vorerst abzuschalten.

[Tomc]

Wie bereits erwähnt, versteht man unter dem beworbenen Feature «regeneratives Bremsen» normalerweise, dass die zurückgewonnene Energie auch wieder für den Antrieb und damit für eine höhere Reichweite genutzt werden kann. Genau das funktioniert beim NIU NQiX 500 nicht wie vorgesehen.

Um es etwas überspitzt zu verdeutlichen: Du könntest theoretisch zehn Stunden bergab fahren oder das Hinterrad extern antreiben lassen, bis der Akku komplett aufgeladen ist. Steht die Akkuanzeige beispielsweise bei 15 %, würde sie trotzdem um keinen einzigen Prozentpunkt steigen. (Wenn du nur einen Akku angeschlossen hast, wird im Display zusätzlich die Zellspannung angezeigt. Dort kannst du beobachten, wie die Spannung durch die Rekuperation steigt und damit auf einen höheren Ladezustand (SOC) hinweist. Die Prozentanzeige bleibt jedoch unverändert.)

Wenn die Steuerung den Akku aufgrund des angezeigten Ladestands als leer betrachtet, bleibt dir nur noch, den Roller nach Hause zu schieben, obwohl durch die Rekuperation zusätzliche Energie im Akku gespeichert wurde.

Diese Energie wird offenbar erst beim nächsten Laden mit dem Netzgerät gegen Ende des Ladevorgangs wieder mit dem angezeigten Akkustand abgeglichen.

Bei anderen NIU-Modellen funktioniert das durchaus: Dort steigt die Prozentanzeige durch die Rekuperation wieder an. Beim NQiX 500 ist das aufgrund des weiterhin bestehenden Fehlers eben nicht der Fall.

Natürlich kann man jetzt argumentieren, dass doch alles wunderbar funktioniert, und fragen, wo überhaupt das Problem liegt. Ich hätte aber schlicht gerne, dass die Rekuperation so funktioniert, wie sie beworben wird und wie man es von anderen Elektrofahrzeugen kennt.

**Deshalb würde mich vor allem interessieren, ob jemand beim NQiX 500 inzwischen beobachtet hat, dass die Prozentanzeige durch die Rekuperation tatsächlich wieder ansteigt.** Wurde der Fehler möglicherweise mit einem Softwareupdate behoben, oder handelt es sich um ein hardwarebedingtes Problem? Leider kommuniziert NIU diesbezüglich nicht offen, weshalb weiterhin unklar ist, ob und wann mit einer Lösung zu rechnen ist.

[NeariX]

Ich hab gerade mal die KI über meine hunderte Megabyte an CAN-BUS Daten gejagt um nachzusehen, ob sich durch Rekuperation jemals der SOC erhöht hat: Nein
Konkret habe ich bei einem Rekuperationsvorgang von 109km/h aus über 20 Sekunden hinweg rekuperiert und 41 mAh nachgeladen. Das würde etwa 0.15% Ladestand entsprechen. Das BMS zählt übrigens in 0.1%-Schritten den SOC, die 0.15% hätten also ein Umspringen auslösen müssen.
Mal als Nebeninfo: bei meiner Fahrweise würde Rekuperation den Akku um 1.4% pro Akkuladung aufladen. Wir sprechen hier also von grob 1-2 Kilometer Reichweite.

Das sich bei scsi100 die Reichweite um 1km erhöht hat, wird schlicht am dadurch geringerem Durchschnittsverbrauch liegen.

[AustroTom]

Da nur meiner beim mechanischen Bremsen aufhört zu rekuperieren, hat mich das stutzig gemacht und ich hatte einen Verdacht dem ich sofort nachgegangen bin. Nach mehreren Versuchen kann ich bestätigen!

Die Funktion "Brake Power Linkerage" in der "Experimental site" der App verhindert wenn auf on (unlinked) das Rekuperieren beim mechanischen Bremsen!
Wenn diese Funktion auf OFF dann rekuperiert er weiter beim Bremsen, bzw. lässt sich das Reku wieder durch leichtes Bremsen aktivieren.

Eigentlich sollte diese Funktion nur das gleichzeitige Bremsen und Gasgeben ermöglichen. Ist standardmässig auf off.
Dass das auch auf das Rekuperieren einen Einfluss hat, ist vollkommen unsinnig und widersprüchlich!

Jetzt bleibt mir die Auswahl. Entweder Motorrad ähnliches Fahren oder halbwegs sinnvolles Rekuperieren (Mit immer noch viel zu schwacher elektrischer Bremsleistung und anscheinend keiner praktischer Auswirkung auf die Reichweite)

Also der nächste Softwarefehler mit der Nummer ?? Hat wer mitgezählt??

[Frog]

Woher gibt es denn die offizielle Information von NIU, dass die Rekuperation nicht richtig funktiniert? Das nervt natürlich schon ziemlich, wenn ich die Energie in Wärme umwandle statt wie versprochen den Akku zu laden. Ich fahre auch immer ganz vorausschauend in der Annahme, beim Bremsen Energie zurück zu gewinnen
Falls es jemand im Forum hat, der in der elektrotechnik versiert ist: Könne man die Spannung am Akku messen, um ein Laden festzustellen? Hat jemand Lust und Möglichkeit dazu?

[NeariX]

@Frog den Thread hast du aber schon gelesen oder? Um es für dich noch mal zusammenzufassen: Der Akku wird geladen, die rekuperierte Energie wird jedoch nicht beim Ladestand berücksichtigt, sodass die Reichweite dadurch nicht steigt.

Und da du es haben wolltest: hier mal die Akkuspannung, gemessen vom Akku selbst: